Strona 1 z 1

Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: niedziela, 14 lipca 2019, 11:34
autor: Wujek Adam [†]
Tym razem może być deczko trudniej. :P
Jaki koziróg padł łupem ptaka?
Fotkę pstryknąłem w Grecji kilka dni temu, więc do wyboru jest kilka gatunków. ;-)

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: niedziela, 14 lipca 2019, 18:41
autor: wojtas
C. nodulosus

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: poniedziałek, 15 lipca 2019, 20:44
autor: Wujek Adam [†]
Tylko jedna odpowiedź?
Naprawdę koziorogi (w tym konkretnym przypadku ich truchła :D ) są tak trudno oznaczalne?

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: poniedziałek, 15 lipca 2019, 21:08
autor: Jacek Kurzawa
Dla mnie koziorogi to jeden z trudniejszych rodzajów. Nie mając informacji o długości czułków wzgl ciała, zakończeniu pokryw, wyglądu wszystkich członów czułków, szczególnie pierwszych 6, tylna stopka, przedplecze itd.... nawet nie próbuję strzelać, ani nawet przyglądać się temu co na fotografii. Chyba, że podpowiesz, że to da się oznaczyć, bo cecha determinacyjna jest dobrze widoczna. O wtedy warto posiedzieć i się pogimnastykować. Na moje oko, nie ma możliwości oznaczyć tego truchła, można sobie tylko strzelać.

Odpadają: nodolosus, dux, carinatus, miles... Obstawiam, że to jest Cerambyx cerdo.

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: poniedziałek, 15 lipca 2019, 23:14
autor: angellus
scopoli

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: wtorek, 16 lipca 2019, 00:24
autor: Wujek Adam [†]
Jacek Kurzawa pisze:Dla mnie koziorogi to jeden z trudniejszych rodzajów. Nie mając informacji o długości czułków wzgl ciała, zakończeniu pokryw, wyglądu  wszystkich członów czułków, szczególnie pierwszych 6, tylna stopka, przedplecze itd....  nawet nie próbuję strzelać, ani nawet przyglądać się temu co na fotografii. Chyba, że podpowiesz, że to da się oznaczyć, bo cecha determinacyjna jest dobrze widoczna. O wtedy warto posiedzieć i się pogimnastykować. Na moje oko, nie ma możliwości oznaczyć tego truchła, można sobie tylko strzelać.

Odpadają: nodolosus, dux, carinatus, miles... Obstawiam, że to jest Cerambyx cerdo.
Pierwszych 6 członów czułka jest przecież widocznych! :tak:

Dlaczego Twoim zdaniem odpada C. miles?

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: wtorek, 16 lipca 2019, 00:32
autor: Jacek Kurzawa
Wujek Adam pisze: Dlaczego Twoim zdaniem odpada C. miles?
Kształt członów czułków (3-4) całkowicie wyklucza C.miles.

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: wtorek, 16 lipca 2019, 00:34
autor: Wujek Adam [†]
Dokładnie.

Niepotrzebnie się asekurowałeś Jacku. Twoja odpowiedź (C. cerdo) jest prawidłowa. :okok: :brawo:

Re: Zagadka kózkologiczna nr 5/2019

: wtorek, 16 lipca 2019, 00:57
autor: Jacek Kurzawa
Gdy zacząłem pisać post, to nie oglądałem zdjęcia a jak doszedłem z pisaniem do końca to obejrzałem i wyszedł mi C.cerdo. na początku nie miałem ochoty nawet zgadywać, z tego względu, o którym napisałem na początku - koziorogi są trudne i niestety zmienne i niewystarczająco zbadane.
Sam C.cerdo to też dość "wredny" takson wbrew pozorom i sprawia duże kłopoty do dzisiaj (ssp. acuminatus, mirbecki, pfisteri i ostatnio trzy "nowe" ssp. iranicus Heyrovsky 1951, klinzigi Podaný, 1964 i (badania M.Slamy) oraz podniesiony do rangi ssp. manderstjernae Mulsant & Godart, 1855.
Ogólnie na Cerambyx cerdo z pewnością można popłynąć.

Przyjrzałem się teraz zdjęciu i mogę powiedzieć, że tu nie ma co strzelać - cecha kluczowa jest dobrze widoczna :-)