Dorcadiony - oznaczanie
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Dorcadiony - oznaczanie
Zima to dobra pora na porządkowanie zbiorów, a także na wszelkiego rodzaju konsultacje, w tym i determinacyjne.
Dorcadiony mam strasznie zaniedbane!
W sensie: nie pooznaczane, bo wśród mych ukochanych kózkowatych traktuję je nieco po macoszemu.
Zawiłości systematyczno-nazewniczo-oznaczeniowe nieco mnie do tej grupy zniechęcają. Niemniej jakieś tarańce mam przecież w zbiorze, więc może któryś tutejszy Dobry Człowiek pomoże mi je oznaczyć?
Na początek prezentuję kilka gatunków zbieranych przeze mnie w Bułgarii.
Dorcadion_Bułgaria_01: Kiten ad. Primorsko, 19 V 2005, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Bułgaria_02: Jasna Polana ad. Primorsko, 21 V 2005, Leg. A. Woźniak
Dorcadion_Bułgaria_03: Melnik ad. Sandanski, 30 V 2005, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Bułgaria_04: Melnik ad. Sandanski, 30 V 2005, leg. A. Woźniak
Dorcadiony mam strasznie zaniedbane!
W sensie: nie pooznaczane, bo wśród mych ukochanych kózkowatych traktuję je nieco po macoszemu.
Zawiłości systematyczno-nazewniczo-oznaczeniowe nieco mnie do tej grupy zniechęcają. Niemniej jakieś tarańce mam przecież w zbiorze, więc może któryś tutejszy Dobry Człowiek pomoże mi je oznaczyć?
Na początek prezentuję kilka gatunków zbieranych przeze mnie w Bułgarii.
Dorcadion_Bułgaria_01: Kiten ad. Primorsko, 19 V 2005, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Bułgaria_02: Jasna Polana ad. Primorsko, 21 V 2005, Leg. A. Woźniak
Dorcadion_Bułgaria_03: Melnik ad. Sandanski, 30 V 2005, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Bułgaria_04: Melnik ad. Sandanski, 30 V 2005, leg. A. Woźniak
- Załączniki
- Dorcadion_Bułgaria_01.jpg (76.38 KiB) Przejrzano 4892 razy
- Dorcadion_Bułgaria_02.jpg (75.96 KiB) Przejrzano 4892 razy
- Dorcadion_Bułgaria_03.jpg (76.46 KiB) Przejrzano 4892 razy
- Dorcadion_Bułgaria_04.jpg (72.05 KiB) Przejrzano 4892 razy
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Ja obstawiam Dorcadion (Cribridorcadion) lineatocole Kraatz, 1873.....i to raczej wszystkie załączone.
Nie traktuj broń Bóg Adamie powyższego oznaczenia jako pewnika. Ja na razie zaczynam powolutku z nimi walczyć. Poczekajmy na kogoś, kto będzie pewny w determinacji. Liczmy, że Romek Królik tu zagląda - On to rozwali "z buta"
Mazep
Nie traktuj broń Bóg Adamie powyższego oznaczenia jako pewnika. Ja na razie zaczynam powolutku z nimi walczyć. Poczekajmy na kogoś, kto będzie pewny w determinacji. Liczmy, że Romek Królik tu zagląda - On to rozwali "z buta"
Mazep
Re: Dorcadiony - oznaczanie
........dwa pierwsze D.tauricum - samica i samiec.
Ostatni - trzeba pooglądać nadustek, czy to nie jest Neodorcadion........wtedy byłby bilineatum.
Mazep
Ostatni - trzeba pooglądać nadustek, czy to nie jest Neodorcadion........wtedy byłby bilineatum.
Mazep
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Okej,
... z tym że, na mój gust, o ile trzy pierwsze to niewątpliwie Cribridorcadiony, o tyle ostatni z pokazanych to Neodorcadion!
Pisaliśmy posty w tym samym momencie, i doszliśmy do tych samych wniosków!
Jednak okaz nr 4 jakoś wyraźnie morfologicznie mi odstaje od licznych N. bilineatum, które w Bułgarii łowiłem.
Aha.
I wszystkie pokazane okazy to samce!
Aha 2:
I coby było co do roboty, to przy okazji wrzucam coś znacznie łatwiejszego, czyli... kilka greckich tarańców.
Dorcadion_Grecja_01_ Thesalia, Mt. Ossa, 21 V 2008, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Grecja_02_ Thesalia, okolice Kalithea, Mt. Olympos, 26 V 2008, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Grecja_03a i _03b (parka): Thesalia, okolice Kalithea, Mt. Olympos, 26 V 2008, leg. A. Woźniak
... z tym że, na mój gust, o ile trzy pierwsze to niewątpliwie Cribridorcadiony, o tyle ostatni z pokazanych to Neodorcadion!
Pisaliśmy posty w tym samym momencie, i doszliśmy do tych samych wniosków!
Jednak okaz nr 4 jakoś wyraźnie morfologicznie mi odstaje od licznych N. bilineatum, które w Bułgarii łowiłem.
Aha.
I wszystkie pokazane okazy to samce!
Aha 2:
I coby było co do roboty, to przy okazji wrzucam coś znacznie łatwiejszego, czyli... kilka greckich tarańców.
Dorcadion_Grecja_01_ Thesalia, Mt. Ossa, 21 V 2008, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Grecja_02_ Thesalia, okolice Kalithea, Mt. Olympos, 26 V 2008, leg. A. Woźniak
Dorcadion_Grecja_03a i _03b (parka): Thesalia, okolice Kalithea, Mt. Olympos, 26 V 2008, leg. A. Woźniak
- Załączniki
- Dorcadion_Grecja_01.jpg (76.24 KiB) Przejrzano 4719 razy
- Dorcadion_Grecja_02.jpg (83.96 KiB) Przejrzano 4719 razy
- Dorcadion_Grecja_03a.jpg (72.89 KiB) Przejrzano 4719 razy
- Dorcadion_Grecja_03b.jpg (95.86 KiB) Przejrzano 4719 razy
Ostatnio zmieniony środa, 29 stycznia 2014, 12:36 przez Wujek Adam [†], łącznie zmieniany 2 razy.
- Andrzej Matusiak
- Posty: 205
- Rejestracja: niedziela, 10 stycznia 2010, 13:15
- Poprzedni(e) login(y): tusiak
- Specjalność: Scarabaeoidea
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
... ja tam specjalistą od Dorcadionów nie jestem, ale szerokość członów stóp i długość czułków wskazuje, że raczej samic to tu nie ma... ...J.M. pisze:........dwa pierwsze D.tauricum - samica i samiec.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
tusiak pisze:... ja tam specjalistą od Dorcadionów nie jestem, ale szerokość członów stóp i długość czułków wskazuje, że raczej samic to tu nie ma... ...J.M. pisze:........dwa pierwsze D.tauricum - samica i samiec.
Widzę, ze ogólnie blady strach padł na forum?
Ech, te wszystkie Dorcadiony... po co ja je łapałem???
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9491
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Adam, trochę cierpliwości. Trzeba czasu na posiedzenie nad nimi. Osoby, które bedą chciały zmierzyć się z problemem zapewne potrzebują czasu, póki co są w pracy, mają swoje sprawy. To nie jest parkomat, gdzie bilet wychodzi w ciągu kilku sekund. Dorcadiony są fajne i wątek zapowiada się ciekawie. Ale żeby zaraz strach padł na Forum.... wątpię.
Zgadza się, w pierwszym wątku są same samce, tyle że jeden jest w paski, jak samice niektórych gatunków.
W przypadku tych Dorcadionów warto podać DŁUGOŚĆ CIAŁA. Dla przykładu ten pierwszy gracki jest prawdopodobnie malutki
Zgadza się, w pierwszym wątku są same samce, tyle że jeden jest w paski, jak samice niektórych gatunków.
W przypadku tych Dorcadionów warto podać DŁUGOŚĆ CIAŁA. Dla przykładu ten pierwszy gracki jest prawdopodobnie malutki
To oznacza, że znasz ich nazwy? Podaj, zobaczymy czy pojawią się jakieś wątpliwości czy nie.Wujek Adam pisze: I coby było co do roboty, to przy okazji wrzucam coś znacznie łatwiejszego, czyli... kilka greckich tarańców. :hi:
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Jacku, oczywiście mój poprzedni post był zachowany w tonie żartobliwym!
Rzecz jasna chciałbym mieć wszystko oznaczone od ręki już-teraz-natychmiast.
Jednak jako wytrawny entomolog wykażę się tu bezprzykładną cierpliwością.
Już biorę do ręki linijkę:
Dorcadion_Bulgaria_01: 11 mm.
Dorcadion_Bulgaria_02: 13 mm.
Dorcadion_Bulgaria_03: 12 mm.
Dorcadion_Bulgaria_04: 13 mm.
+
Dorcadion_Grecja_01: 12 mm.
Dorcadion_Grecja_02: 14 mm.
Dorcadion_Grecja_03a: 17 mm.
Dorcadion_Grecja_03b: 20 mm.
Nie, nie znam nazw pokazanych greckich tarańców. Wspomnienie o łatwości z ich oznaczeniem również było żartem.
Rzecz jasna chciałbym mieć wszystko oznaczone od ręki już-teraz-natychmiast.
Jednak jako wytrawny entomolog wykażę się tu bezprzykładną cierpliwością.
Już biorę do ręki linijkę:
Dorcadion_Bulgaria_01: 11 mm.
Dorcadion_Bulgaria_02: 13 mm.
Dorcadion_Bulgaria_03: 12 mm.
Dorcadion_Bulgaria_04: 13 mm.
+
Dorcadion_Grecja_01: 12 mm.
Dorcadion_Grecja_02: 14 mm.
Dorcadion_Grecja_03a: 17 mm.
Dorcadion_Grecja_03b: 20 mm.
Nie, nie znam nazw pokazanych greckich tarańców. Wspomnienie o łatwości z ich oznaczeniem również było żartem.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9491
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Bułgaria:
Dorcadion_Bułgaria_04.jpg - Neodorcadion bilineatum - całkowicie wytarty.
Greckie:
Dorcadion_Grecja_01.jpg - jak D.tuleskovi. Czy wszystkie okazy mają takie szerokie, jasne przyprószenie przy szwie pokryw?
Dorcadion_Grecja_02.jpg - D.ossae
Dorcadion_Bułgaria_04.jpg - Neodorcadion bilineatum - całkowicie wytarty.
Greckie:
Dorcadion_Grecja_01.jpg - jak D.tuleskovi. Czy wszystkie okazy mają takie szerokie, jasne przyprószenie przy szwie pokryw?
Dorcadion_Grecja_02.jpg - D.ossae
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Wujek Adam pisze:Jacku, oczywiście mój poprzedni post był zachowany w tonie żartobliwym!
Wujek Adam pisze:Wspomnienie o łatwości z ich oznaczeniem również było żartem
No tośmy pożartowali, a teraz do robotyWujek Adam pisze:Jednak jako wytrawny entomolog wykażę się....
złośliwy Mazep
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
A więc jednak N. bilineatum?Jacek Kurzawa pisze:Bułgaria:
Dorcadion_Bułgaria_04.jpg - Neodorcadion bilineatum - całkowicie wytarty.
Greckie:
Dorcadion_Grecja_01.jpg - jak D.tuleskovi. Czy wszystkie okazy mają takie szerokie, jasne przyprószenie przy szwie pokryw?
Dorcadion_Grecja_02.jpg - D.ossae
Heh, a taką miałem nadzieję na coś innego...
Dorcadion_Grecja_01: posiadam singla tego gatunku (tzn. singla samca, bo mam do niego jeszcze kompletnie wytartą samicę), trudno mi więc stwierdzić jak wygląda przyprószenie u innych okazów?
Dorcadion_Grecja_02: D. ossae? Mimo łapania go na Olimpie?
Bardzo dziękuje Jacku!
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Słusznie!J.M. pisze: No tośmy pożartowali, a teraz do roboty
złośliwy Mazep
Jeden Jacek już się poważnie wziął za robotę i oznaczył 3 z pokazanych tu tarańców.
Nie wątpię, że teraz drugi Jacek oznaczy pozostałe!
- Konto_usuniete
- Posty: 1117
- Rejestracja: środa, 4 lutego 2004, 13:36
Re: Dorcadiony - oznaczanie
A to dlatego w Armenii jak byliśmy ich nie zbierałeś.... hłe hłe hłe....Wujek Adam pisze:ch, te wszystkie Dorcadiony... po co ja je łapałem???
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
Dokładnie!grzegorzb pisze:A to dlatego w Armenii jak byliśmy ich nie zbierałeś.... hłe hłe hłe....Wujek Adam pisze:ch, te wszystkie Dorcadiony... po co ja je łapałem???
Bo więcej z tym kłopotu, niż pożytku.
Niemniej oba gatunki armeńskich tarańców udało się oznaczyć.
Gdy sfotografuję okazy, to zaprezentuję je w stosownym wątku.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9491
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Dorcadiony - oznaczanie
J.M. pisze:Ja obstawiam Dorcadion (Cribridorcadion) lineatocole Kraatz, 1873.....i to raczej wszystkie załączone.
Mazep
Na włoskim Forum Adam umiescił te Dorcadiony i Twoje oznaczenia Jacku są POPRAWNE - lineatocolle, tauricum.J.M. pisze:........dwa pierwsze D.tauricum :mysl: - samica i samiec.
Ostatni - trzeba pooglądać nadustek, czy to nie jest Neodorcadion........wtedy byłby bilineatum.
Mazep
Dla porządku, wszystkie oznaczenia:
Dorcadion_Bułgaria_01: Kiten ad. Primorsko, 19 V 2005 - D.tauricum
Dorcadion_Bułgaria_02: Jasna Polana ad. Primorsko, 21 V 2005, - D.tauricum
Dorcadion_Bułgaria_03: Melnik ad. Sandanski, 30 V 2005, - D.lineatocolle
Dorcadion_Bułgaria_04: Melnik ad. Sandanski, 30 V 2005, - N.bilineatum
Dorcadion_Grecja_01_ Thesalia, Mt. Ossa, 21 V 2008, - D.tuleskovi
Dorcadion_Grecja_02_ Thesalia, okolice Kalithea, Mt. Olympos, 26 V 2008, - D.ossae
Dorcadion_Grecja_03a i _03b (parka): Thesalia, okolice Kalithea, Mt. Olympos, 26 V 2008, - D.etruscum bravardi (lub wg innego ujęcia D.bravardi)
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Dorcadiony - oznaczanie
... i jeszcze dla większego uporządkowania porządku:
- Pokazany samiec Dorcadiona z bułgarskiej Jasnej Polany nie został jeszcze do końca oznaczony. Sfotografuję i prześlę fotki wszystkich posiadanych 7 exx. Zdeno, a wtedy może on coś więcej i konkretniej o tym powie?
- Zawirowania nazewniczo-taksonomiczne pozwalają nam uznać, że duże Dorcadiony z Olimpu to albo D. etruscum bravardi, albo D. bravardi.
- Pokazany samiec Dorcadiona z bułgarskiej Jasnej Polany nie został jeszcze do końca oznaczony. Sfotografuję i prześlę fotki wszystkich posiadanych 7 exx. Zdeno, a wtedy może on coś więcej i konkretniej o tym powie?
- Zawirowania nazewniczo-taksonomiczne pozwalają nam uznać, że duże Dorcadiony z Olimpu to albo D. etruscum bravardi, albo D. bravardi.
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post