Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Zgodnie z zapowiedzą w innym wątku zakładam kolejny temat w formie zabawy determinacyjno-edukacyjnej dotyczący przedstawicieli rodziny kózkowatych.
Tym razem weźmiemy na warsztat żerowiska kózek.
Bo po obrazie żerów i/lub kolebek poczwarkowych możemy bardzo wiele powiedzieć o owadzie, który jest za to odpowiedzialny!

Czy ktoś podejmie się oznaczenia sprawców żerowisk z poniższych fotek? :mysl:

Dodam jeszcze, że pokazane w tym poscie żery spowodowały gatunki krajowe.
Przy zdjęciach będę podawał niektóre niezbędne (a czasem też pomocne) informacje, dzięki którym determinacja powinna być wykonalna! ;-)
Załączniki
Pień kruszyny o przekroju ok. 30 mm.
Pień kruszyny o przekroju ok. 30 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (94.84 KiB)
Wewnętrzna powierzchnia kory grubego świerka.
Wewnętrzna powierzchnia kory grubego świerka.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (241.23 KiB)
Pień strojącej, uschniętej brzozy.
Pień strojącej, uschniętej brzozy.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (138.33 KiB)
Cienka gałązka jabłoni.
Cienka gałązka jabłoni.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (68.7 KiB)
Pniaki po ściętych wierzbach. Dla lepszego oddania wielkości żerowisk na jednym z pniaków widać monetę dwuzłotową.
Pniaki po ściętych wierzbach. Dla lepszego oddania wielkości żerowisk na jednym z pniaków widać monetę dwuzłotową.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (219.54 KiB)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

Menesia, Tetropium, Ropalopus (prawdę mówiąc nie wiem co to jest, brzoza ... hmmm. ciekawe), Tetrops i Aromia. Czy tak?

Bardzo dobra zabawa! :okok:
Chociaż... hmmm... może nie odpowiadaj. Jesli się gdzieś pomyliłem, to może ktoś znajdzie błąd, będzie miał inne zdanie.... Jesli zgadłem, to zagadka jest zarżnięta, chociaż zawsze przydadzą sie przykłady żerowisk poszczególnych rodzajów.
No nie mogłem się powstrzymać, żeby nie odpowiedzieć.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Błyskawicznie!
... ale nie w 100% poprawnie. 8)

Menesia - ok! :ok:
Tetropium - ok! :ok: (Dodam, że fuscum, choć po żerach chyba nie da się rozpoznać o jaki gatunek z tego rodzaju chodzi?)
Aromia - ok! :ok:

03 - Ta podrodzina, nie to plemię. :P
04 - Nie ta podrodzina. :P

No i już Ci Jacku odpowiedziałem! :-(
Ale rozpaczy nie ma: dwa zdjęcia są ciągle do oznaczenia, a za jakiś czas dorzucę następne.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

3 Xylotrechus rusticus
4 Glaphyra umbellatarum
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Dokładnie tak, Marku! :brawo:

Jeśli będziecie w takim tempie zgadywać, to wkrótce zabraknie mi żerowisk. :D

Na razie jednak prezentuję kolejną piątkę do oznaczenia.
Załączniki
Uschnięta dębowa gałązka o przekroju ok 3 cm.
Uschnięta dębowa gałązka o przekroju ok 3 cm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (200.4 KiB)
Pokaźny pniak sosnowy kilka lat po ścięciu, na którym widoczne są otwory wylotowe
Pokaźny pniak sosnowy kilka lat po ścięciu, na którym widoczne są otwory wylotowe
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (280.13 KiB)
Martwica szczelinowa w pniu lipy.
Martwica szczelinowa w pniu lipy.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (226.89 KiB)
Rozkrojony patyk klonowy o średnicy ok. 2,5 cm.
Rozkrojony patyk klonowy o średnicy ok. 2,5 cm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (252.13 KiB)
Otwory wylotowe z korowiny żywej, dorodnej sosny.
Otwory wylotowe z korowiny żywej, dorodnej sosny.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (217.3 KiB)
sniper
Posty: 51
Rejestracja: piątek, 11 lutego 2011, 18:48
Specjalność: kambio- i ksylofagi
Lokalizacja: CB89

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: sniper »

Bardziej domysły niż oznaczenia:

06. Exocentrus adspersus
07. Ergates faber
08. Tutaj nie mam pomysłu, Chlorophorus herbstii, a może nawet nie ta podrodzina, bo jakby grubsze wiórki widać?
09. Leioderes kollari
10. Nothorhina punctata

Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

8. Czyżby Saperda octopunctata ? Tak mi to pachnie....
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

No to może zrobimy tak, co by za szybko zabawy nie kończyć:
Poczekamy na pojawienie się posta z pięcioma prawidłowymi odpowiedziami. :D

Jak na razie 3 spośród ostatnich 5 fotek są oznaczone właściwie! ;)
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

6 Xylotrechus antilope
7 Ergates faber
8 nie widziałem podobnych żerowisk, ale też stawiam na Saperda octopunctata
9 Leioderus kollari
10 Nothorhina punctata
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

;-)
Podejrzewałem pewne kłopoty z oznaczeniem żerowisk z fotki nr 9, ale widzę także problemy z ósemką! :mysl:
... ale po namyśle rozumiem już dlaczego tak się dzieje! :D

No cóż.
Ma ktoś jeszcze jakieś pomysły determinacyjne?
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

8 a może to jest Saperda scalaris?
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

06 Exocentrus adspersus
07 Ergates faber
08 Lepturinae
09 Saperda scalaris
10 Nothorhina punctata
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Poprzestańmy na tym, że na obecną chwilę prawidłowo oznaczyliście:

06 - Exocentrus adspersus
07 - Ergates faber
10 - Nothorhina punctata (gwoli ścisłości N. muricata)
:okok:
08 - W którymś momencie trafione co do podrodziny,
09 - W którymś momencie trafione co do plemienia.
:P
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

Wujek Adam pisze: 10 - Nothorhina punctata (gwoli ścisłości N. muricata)
Wg Danilevskiego (2013) jednak punctata. Powody przedstawione są poniżej. Przepisane z http://www.cerambycidae.net/catalog.pdf
According to G.Sama (2002), the original description of Callidium punctatum Fabricius, 1798 refers to Ropalopus femoratus, but
not to Nothorhina, as it was generally accepted (see Nothorhina punctata: Plavilstshikov, 1940; Heyrovský, 1955; Kojima &
Hayashi, 1969; Villiers, 1978; Hayashi, 1979; Kusama & Takakuwa, 1984; Sama, 1988; Bily & Mehl, 1989; Ohbayashi et
al., 1992; Bense, 1995; Vives & Alonso-Zarazaga, 2000; Ohbayashi & Niisato, 2007 and many others).
The main reason by Sama (2002) is the size described by Fabricius (1798) in his description of Callidum punctatum: “statura
sequentium”, which was translated by Sama as: “being of the same size as Callidim ungaricum Herbst, 1784 (now in
Ropalopus)”. Sure, Ropalopus ungaricus is much larger than Nothorhina.
First of all, Sama’s translation of the Latin text is not adequate (according to the opinon of A.Smetana – personal message, 2011):
“sequentium” is plural genitive of sequentia, -ae, f., so the statement concerns not only the first following species (Callidim
ungaricum), but all (or several) following species.
In fact the size cannot be the reason for the choice between Nothorhina and Ropalopus femoratus, as both species are of about
same length!
So, there are no good reasons to cancel generally used Nothorhina punctata (Fabricius, 1798) = Nothorhina muricata (Dalman,
1817)
ale to jest zagadka z żerowiskami i nie ma co się rozwijać w temacie nazewnictwa ;-)
Awatar użytkownika
J. Tatur-Dytkowski
Posty: 682
Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: J. Tatur-Dytkowski »

8 wygląda mi na starożytną robotę Rhamnusium bicolor.
Awatar użytkownika
Orish
Posty: 307
Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Orish »

08 - również stawiam na Rhamnusium bicolor
09 - wychodzi, że w grę wchodzą tylko plemiona: Callidiini i Saperdini. Z tego co mi wiadomo z rzemlików na klonie występuje tylko scalaris, a taka odpowiedź tu już padła (do tego żerowisko i kolebka nie takie). Z kolei z plemienia Callidiini, pasuje mi jedynie Ropalopus macropus, również ze względu na kształt kolebki i taka jest moja odpowiedź.

EDIT:

doczytałem, że jednak R. clavipes też może rozwijać się w klonie. Wymiary larwy wydają się zbyt duże dla macropus (ze zdjęcia wychodzi, że mają do 30 mm), a możliwe dla clavipes, więc o ile to w ogóle Ropalopus to myślę, że jednak Ropalopus clavipes :? :zg:
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Jaho - :ok: Z tym, że jest to żerowisko jak najbardziej czynne.
Lipa nie jest najczęściej zasiedlanym drzewem przez Rhamnusium, lecz jak widać, czasem się to zdarza.

Orish - :ok: Choć fatycznie: po przekroju kolebek poczwarkowych Ropalopus macropus trudno je odróżnić od kolebek Leioderes kollari, nie mówiąc już o kolebkach innych przedstawicieli rodzaju Ropalopus.

Gotowi na następną piątkę? ;-)
No to jedziemy!!!

Ps. Jacku, załamka z tym wiecznym mąceniem nazewniczym! :-( Niedawno ktoś udowadniał, że nazwa N. punctata jest nieprawidłowa, bo - o ile pamiętam, i co zgadza się z cytowanym przez Ciebie tekstem - dotyczy jakiegoś węglarka! Teraz okazuje się, ze coś tam nie doczytał, źle przetłumaczył i nie tak jak potrzeba zinterpretował, lecz opublikował i namieszał. Wychodzi na to, że temu wszystkiemu trzeba przyglądać się osobiście, bo fachowcy od kózek co i rusz przeczą sobie nawzajem, robią coś nieporządnie albo wyrywają się jak przysłowiowy Filip z konopi nie do końca temat ogarnąłwszy.
No, ale to już temat na kolejny ciekawy wątek. :D
Załączniki
Sosna o przekroju ok. 10 cm.
Sosna o przekroju ok. 10 cm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (208.32 KiB)
Dąb o przekroju ok. 1,5 cm.
Dąb o przekroju ok. 1,5 cm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (163.21 KiB)
Pień ściętej, usychającej sosny o przekroju ok. 60 cm.
Pień ściętej, usychającej sosny o przekroju ok. 60 cm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (184.23 KiB)
Pień żywego, ponad 300 letniego dębu.
Pień żywego, ponad 300 letniego dębu.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (220.37 KiB)
Sosnowy konar o przekroju ok. 8 cm.
Sosnowy konar o przekroju ok. 8 cm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (127.05 KiB)
Ostatnio zmieniony wtorek, 17 grudnia 2013, 14:24 przez Wujek Adam [†], łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

To ja sobie strzelę: M.galloprovinciallis, A.obscurior, A.striatum, C.cerdo, M.minor.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

... i 2 na 5 ustrzeliłeś prawidłowo! :D
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

11. Monochamus galloprovincialis
12. Xylotcherus antilope
13 Arhopalus rusticus
14. Cerambryx cedro
15. Callidium aeneum
Wojciech Szczepański
Posty: 126
Rejestracja: piątek, 21 maja 2010, 13:07
Lokalizacja: Siemianowice Śląskie

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wojciech Szczepański »

Może też się włączę do zabawy :).

1. M. galloprovincialis,
2. Mesosa nebulosa
3. Arhopalus rusticus
4. C. cerdo
5. Semanotus undatus
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

:lol:
Ogólnie w porządku, lecz cały czas pozostaje nie trafiona fotka nr 12. (Tzn. w którymś momencie została prawidłowo oznaczona do rangi plemienia.)
11, 13, 14 i 15 - prawidłowo zdeterminowane co do gatunku. :brawo:
Ale... przez kogo? :D
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

Wujek Adam pisze::lol:
cały czas pozostaje nie trafiona fotka nr 12. (Tzn. w którymś momencie została prawidłowo oznaczona do rangi plemienia.)
Padły odpowiedzi:
Aegomorphus obscurior
Mesosa (Aphelocnemia) nebulosa
Xylotrechus antilope

Z Twojej odpowiedzi wynika, że:

Acanthoderini ale nie Aegomorphus. W Polsce mamy z tego plemienia tylko 2 gatunki w tym samym rodzaju a to oznacza, że A.clavipes odpada.
Mesosa nebulosa - Mesosini. W Polsce mamy z tego plemienia 3 gatunki w dwóch podrodzajach, ale w wszystkie należą do jednego rodzaju: Mesosa. W przypadku M.curculionoides napisałbyś więc, że trafiony został rodzaj, a nie plemię, dlatego ją odrzucam.
Xylotrechus antilope - Clytini. No to tu już mamy całe spektrum gatunków, poza tymi należącymi do rodzaju Xylotrechus. W Polsce: Clytus, Chlorophorus, Isotomus, Anaglyptus (odpada). Skoro dąb to może jednak wszędobylski Clytus arietis.? (obstawiam) Kto też tak uważa? :D
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

12. plemie: Clytini gatunek: Clytus arietis
15 jednak bedzię Semanotus udunatus
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Ha, tak to bywa, ja się coś pisze na forum nie wyspawszy się.
Troszeczkę narozrabiałem! :oops:
Foto nr. 12 jest bowiem trafnie zdeterminowana co do podrodziny, ale NIE co do plemienia!!!

Przepraszając za utrudniającą zmyłkę ujawniam co dobrze oznaczyliście:
11 - Monochamus galloprovincialis
13 - Arhopalus rusticus
14 - Cerambyx cero
15 - Semanotus undatus

:ok:
Awatar użytkownika
Orish
Posty: 307
Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Orish »

Odgadnięcie 12'stki nie jest łatwym zadaniem, Wujku Adamie! :coto:

Gałązka dębowa, o średnicy ok. 1,5 cm. Czyli wychodzi na to, że larwa ma niecałe, albo maksymalnie 10 mm. Nie wiadomo czy jest to wyrośnięta larwa, ale zakładam, że aby w miarę. Do tego ten materiał wydaje się podejrzanie stary, taki jak na Mesosa. Jakiż więc Cerambycinae - jednak nie Clytini - jest tak maluśki i żeruje w takim materiale?

Mam wątpliwości co do fazy rozkładu tej gałązki, ale niewiele co tu pasuje, tak więc:

12 - Axinopalpis gracilis
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

a może to jest Phymatodes (Poecilium) alni?
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Dobrze-dobrze, coraz lepiej! :tak:

Larwa jest wyrośnięta. Może nie do końca to widać (ja widzę, bo wiem! :D ) ale znajduje się ona w wygryzionej przez siebie kolebce poczwarkowej.
Larwa Axinopalpisa, podobnie jak imago, jest bardzo wydłużona, a swe chodniki zapycha charakterystyczną, sypką wielokolorową mączką, składającą się z drobniutkich jasnych i ciemnych wiórków .
Celniej w tym względzie kombinuje Pepe. ;-)
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

... a skoro się namyślacie, to co by podbić piłeczkę zapytam o cos trudniejszego:

Jaka kózka mogła po sobie pozostawić takie oto żerowisko i kolebki :?:
Znalezisko pochodzi z czerwca 2010 r. z podnóży sycylijskiej Etny. Na fotce widać fragment uschniętej okorowanej gałęzi lub młodej strzały sosny.

Kto pierwszy prawidłowo oznaczy stwora, ten może liczyć ode mnie na okaz Pedostrangalia (Sphenalia) emmipoda z Rodos. ;-)
Załączniki
Żerowisko Cerambycidae_Sycylia.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (146.31 KiB)
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

Żerowisko i kolebki przypominają troszke polskiego Acanthocinus aedilis
Pójde więc tym tropem i może to będzie Acanthocinus henschi
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Nie dałeś żadnych szans ewentualnej konkurencji Pepe, i z pierwszego podejścia prawidłowo rzecz oznaczyłeś! :brawo:

Pozostaje więc jeszcze do determinacji zaległa 12-tka.
... i może nieco później kolejne pięć żerowisk? :D
wojtas
Posty: 1480
Rejestracja: piątek, 24 września 2004, 21:59
UTM: VT79
Lokalizacja: Świecko

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: wojtas »

No to może Phymatodes pusillus.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Zgadza się! :ok:
Jest to larwa Phymatodes (Phymatoderus) pusillus.
Gatunek ten zwykle woli nieco grubszy materiał, ale jak widać w cieniźnie też może się rozwijać.

Dłuższą chwilę zajmie mi przygotowanie kolejnych fotek.
Może więc po drodze ktoś inny pokaże nam tu coś ciekawego w temacie "kozich" żerowisk?
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Jak nie - to nie! :|

Załóżmy, że minęła dłuższa chwila. ;-)

Wracamy więc do żerowisk i kolebek poczwarkowych przedstawicieli krajowej fauny Cerambycidae.
Załączniki
Dębowy konar o przekroju ok. 5 cm.
Dębowy konar o przekroju ok. 5 cm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (90.13 KiB)
Przekrój żywego pnia młodej wierzby iwy.
Przekrój żywego pnia młodej wierzby iwy.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (122.09 KiB)
Wlot do kolebki poczwarkowej i fragment podkorowego żerowiska na powierzchni drewna osiki.
Wlot do kolebki poczwarkowej i fragment podkorowego żerowiska na powierzchni drewna osiki.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (181.6 KiB)
Korzenie wiekowego dębowego wiatrowału.
Korzenie wiekowego dębowego wiatrowału.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (193.22 KiB)
Wewnętrzna strona korowiny martwego świerka. Wewnętrzna średnica kolebki ok. 9 mm.
Wewnętrzna strona korowiny martwego świerka. Wewnętrzna średnica kolebki ok. 9 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (246.41 KiB)
Awatar użytkownika
J. Tatur-Dytkowski
Posty: 682
Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: J. Tatur-Dytkowski »

a więc po kolei:
1. Xylotrechus antilope
2. Saperda similis
3. Saperda perforata
4. Prionus coriarius
5. Acmaeops septentrionis
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Ej no, tak to się bawić nie będziemy!
Wszystko bezbłędnie odgadnięte za jednym podejściem! :cry:
Wielkie brawa Jahu! :brawo: :brawo: :brawo:

Teraz zobaczymy jak sobie poradzicie z poniższymi fotkami! :P

Zdjęcia nr 25a i 25b (przedstawiające żerowisko tego samego gatunku) promuję w sposób specjalny i za prawidłowe ich zdeterminowanie oferuję do wyboru okaz: Calchaenesthes oblongomaculata lub Saperda quercus :!:
Ale każdy chętny w ich przypadku będzie miał tylko 3 próby odgadnięcia. :D

Wszystkie pokazane żerowiska przedstawiają faunę krajową.
Załączniki
Gałązka świerkowa o przekroju ok. 20 mm.
Gałązka świerkowa o przekroju ok. 20 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (123.13 KiB)
Ścięta solidna topola.
Ścięta solidna topola.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (175.36 KiB)
Korowina konaru klonu. Wewnętrzna długość kolebki ok. 40 mm.
Korowina konaru klonu. Wewnętrzna długość kolebki ok. 40 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (131.76 KiB)
Wewnętrzna powierzchnia grubej kory martwego, okazałego dębu.
Wewnętrzna powierzchnia grubej kory martwego, okazałego dębu.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (145.63 KiB)
Uschnięta gałązka sosnowa o przekroju ok. 15 - 20 mm.
Uschnięta gałązka sosnowa o przekroju ok. 15 - 20 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (93.88 KiB)
Uschnięta gałązka sosnowa o przekroju ok. 15 - 20 mm. Czerwona strzałka wskazuje podkorową kolebkę poczwarkową.
Uschnięta gałązka sosnowa o przekroju ok. 15 - 20 mm. Czerwona strzałka wskazuje podkorową kolebkę poczwarkową.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (98.3 KiB)
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

21. Callidium violaceum
22. Saperda caracharis
23. Rhagium
24. Plagionotus detritus
25. Acmaeops angusticollis , ale chyba nie pasuje grubość materiału
Awatar użytkownika
J. Tatur-Dytkowski
Posty: 682
Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: J. Tatur-Dytkowski »

Widzę, że nie odpuszczasz :ok:
To ja teraz w sprawie ostatniego... :mrgreen: :rotfl: Pokręcone żerowisko, charakterystyczne, niejednolitej barwy trocinki, płytka kolebka tuż pod korą i wybitnie polifagiczny charakter (zakładam, że to nietypowa roślina żywicielska zawodnika) wskazuje na Leiopus linnei/nebulosus.

pepe_srepe pisze:15 jednak bedzię Semanotus udunatus
pepe_srepe pisze:22. Saperda caracharis
Pepe... zlituj się i nie kalecz :ap:
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

no, mare zaliczyłem :bit: zlituje się i spróbuje się bardziej przykładać do nazw
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Co prawda - to prawda, do poprawnego pisania nazw warto się przyłożyć.
... podobnie jak i do rozważnego oznaczania żerowisk.

Na razie trafione:
22. Saperda carcharias
24. Plagionotus detritus.

:ok:

:P
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

21 .Obrium brunneum
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

pepe_srepe pisze:21 .Obrium brunneum
Na Callidium aeneum żerowisko to jest za małe, a na Obrium brunneum za duże.
Pozostaje więc...? :mrgreen:
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Ps.
Przed chwilą 17 osób śledzących ten wątek i żadnych determinacyjnych pomysłów?
Śmialuchno, Panofla, śmialuchno!
Tu nie biją, ale rozdają najcenniejsze kózki Europy za prawidłowe oznaczenia! :D
pepe_srepe
Posty: 34
Rejestracja: czwartek, 28 lutego 2013, 14:42
UTM: DA72
Specjalność: cerambycidae
Lokalizacja: Jurków / Kraków

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: pepe_srepe »

25. A może to Acanthocinus griseus pokusił sie na taką małą gałązkę
Awatar użytkownika
J. Tatur-Dytkowski
Posty: 682
Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: J. Tatur-Dytkowski »

21. Pronocera angusta
22. Rhagiini, nic podobnego dotąd nie widziałem
25. To jest jakaś podpucha Panowie, nie dajcie się :no:. Myślę, że ta podkorowa kolebka to prowokacja :gun:
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

21 - Pronocera angusta - Trafione-zatopione! :okok:

Jeśli zaś chodzi o 25-tkę, to w tym roku z pokazanej tu gałązki i z kilku siostrzanych patyczków wyhodowałem paręnaście exx. gatunku kózki, którego się nie spodziewałem. ;-)

Widzę, że z fotką nr 23 też będzie spory kłopot!
Gwoli małej podpowiedzi dodam, że owe żerowisko pochodzi z... warszawskiego Lasu Kabackiego! :D
Awatar użytkownika
J. Tatur-Dytkowski
Posty: 682
Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: J. Tatur-Dytkowski »

Z Kabackiego?!? Takie stworzenie mieszka na moim terenie i nic o tym nie wiem? :o (pisząc 22 miałem oczywiście na myśli 23). Dawaj rozwiązanie :mrgreen:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

Na 23 wygląda, jakby sie jakas Grammoptera ruficornis zalęgła, czego wcale tez nie można wykluczyć. Rownie dobrze może być to Rhagium inquisitor w jakiejs głodowej wersji, chociaż tu dziwiłby brak wiórków. Z kozkami to jednak różnie bywa.
Lamiinae tu raczej odpada, ciężko tu cokolwiek dopasować, myśląc kolejno o gatunkach, dlatego rozwiązanie może być duzym zaskoczeniem. Może jednak zanim Adam poda rozwiązanie pozgadujemy - to jest tylko zabawa i nie ma się co bać, że się nie trafi :)
Awatar użytkownika
J. Tatur-Dytkowski
Posty: 682
Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: J. Tatur-Dytkowski »

Rhagium został wykluczony. G. ruficornis? Wewnętrzna dł kolebki 4 cm...
Krzysztof S.
Posty: 404
Rejestracja: poniedziałek, 29 marca 2004, 20:30
Lokalizacja: Chocianów
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Krzysztof S. »

Przy numerze 25 nie bardzo mi pasuje "te paręnaście egzemplarzy" ale spróbuję:
Glaphyra marmottani
Awatar użytkownika
J. Tatur-Dytkowski
Posty: 682
Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: J. Tatur-Dytkowski »

G. marmottani robi kolebkę w bielu, ale kto go tam wie w tym nadzwyczajnym przypadku...
Krzysztof S.
Posty: 404
Rejestracja: poniedziałek, 29 marca 2004, 20:30
Lokalizacja: Chocianów
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Krzysztof S. »

jaho - tak wiem, ale to żerowisko jest mocno akcentowane pod względem trudności oznaczenia, stąd widzę dwie mozliwości - nietypowe żerowisko lub gatunek, a może jedno i drugie.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Nieźle-nieźle!

Co do fotki nr. 23 podpowiem, że chrząszcz należy do podrodziny Lamiinae.

A jeżeli chodzi o 25-tkę, to poza faktem, że nie jest to G. marmottani nic więcej nie podpowiem. :P :D
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

23 czyżby Mesosa curculionides?, ale kolebka jakby trochę za duża
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Brawo Marku!!!
:brawo:
Z tej podkorowej kolebki wylazł mi wyjątkowo okazały samiec Mesosa curculionoides!
Pokazany kawałek kory z jego konstrukcją mam zachowany w zbiorze jako ciekawostkę.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

Wyhodowałem go z żerowisk na dębach i klonie, ale dopiero Twoja podpowiedź co do podrodziny naprowadziła mnie na ten gatunek. Ta kolebka wydawała mi się zbyt duża. Sprawdziłem jeszcze M myops której po wyglądzie kolebki nie można wykluczyć. Pokazujesz tu niektóre baaardzo rzadkie gatunki więc miałem wątpliwości czy to aby nie ten drugi.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Koleba rzeczywiście jest potężna. Lecz ten gatunek czasami lubi robić bardzo podłużne kolebki, co jakby nie do końca zgadza się z sylwetką imagines.
Z M. myops nie miałem jeszcze do czynienia w przyrodzie. Jeżeli jednak kiedyś się trafi, nie omieszkam tego udokumentować i pokazać na forum. ;-)

A może jakieś przypuszczenia co do fotek 25a i 25b? :D
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

Wujek Adam pisze:Koleba rzeczywiście jest potężna. Lecz ten gatunek czasami lubi robić bardzo podłużne kolebki, co jakby nie do końca zgadza się z sylwetką imagines.
Z M. myops nie miałem jeszcze do czynienia w przyrodzie. Jeżeli jednak kiedyś się trafi, nie omieszkam tego udokumentować i pokazać na forum.  ;-)

A może jakieś przypuszczenia co do fotek 25a i 25b?  :D
a to sobie strzelę :gun: Pronocera angusta
Wcześniej myślałem o Pogonocherus fasciulatus, ale to by było zbyt proste. Nigdy nie widziałem żerowisk Pronocera angusta i wiem tylko że poza jodłą może zasiedlać i inne iglaste,
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

Pisząc o Grammoptera viewtopic.php?p=185485#p185485
miałem na mysli 25 nie 23. Ta numeracja jest tak mało widoczna, że pomyliłem. Wiadomo przeciez, że 4cm i Grammoptera do siebie nie pasują. Ale co to będzie, to poczekamy, zobaczymy.....

PS. Ale... to poprzednia fotka też jest tego samego gatunku? No tak, pisałeś o tym.... :wow: A to jest M.marmottani zapewne .... :no: A to się pod korą ustawił...? Cieeekawe ...
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Tak czy owak finalnie i po sprostowaniu, to właśnie Ty Jacku zarobiłeś C. oblongomaculata lub S. quercus (do wyboru), ponieważ pokazane przeze mnie na dwóch fotkach nr 25a i 25b żerowiska i kolebka w sośnie należą do Grammoptera ruficornis :tak:

Jak to mawiają starożytni Chińczycy: kongratulejszyn! :brawo: :brawo: :brawo:

Czy teraz jest już wszystko dla wszystkich jasne??? :D

Ps. Prawie umarłem ze śmiechu! :mrgreen:
Na zdjęciach 25a i 25b jest TEN SAM SOSNOWY PATYK, a dwie fotografie przedstawiają różne jego odcinki. Zawiera on żerowisko i kolebkę JEDNEGO GATUNKU kózki, którym jest G. ruficornis.
Jaśniej już chyba nie jestem w stanie tego wyłożyć.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

Bardzo się cieszę! Dziękuję za szczodry dar!

No a wracając do Grammoptera ruficornis to rzeczywiscie trudno się go spodziewać w sośnie.... Trzeba zebrać informacje o tym gatunku, jak widać ma duże możliwości przy wyborze materiału. Samice poczynają sobie w terenie jak szalone.... no, no ,.. ciekawostka. Być może składają jajka "w co popadnie", a larwy już niech się martwią, jak tu dalej przeżyć. I żyją :laugh:
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Aleszszsz proszszsz.
Cała przyjemność po mojej stronie.
Doprecyzuj tylko który z proponowanych przeze mnie gatunków ma zasilić Twój zbiór?

A co do Pani ruficornis: pokazany materiał znalazłem w kwietni br. w okolicach podwarszawskiego Sękocina, w lesie, w którym ów gatunek bez większego problemu mógł sobie wybrać pod zasiedlenie jakiś patyczek drzewa liściastego. I to daje sporo do myślenia! ;-)
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Marek Hołowiński pisze:(...) Nigdy nie widziałem żerowisk Pronocera angusta i wiem tylko że poza jodłą może zasiedlać i inne iglaste,
Żery larwy Pronocery i jej otwór wejściowy do drewna (będący jednocześnie otworem wyjściowym imago z kolebki - jak to zwykle u przedstawicieli plemienia Callidiini) obrazuje moja tegowątkowa fotka nr 21.

Jeśli zaś chodzi o roślinę żywicielską tego gatunku, to jest nią zdecydowanie świerk. Zdaję się, że w czasie nadawania jej polskiej nazwy ktoś pomieszał nazwy łacińskie Picea abies i Abies alba, i z tego zamieszania wyszła niefortunna "szkodnica jodłowa", która tak naprawdę powinna być szkodnicą świerkową. ;-) A potem, właśnie przez tą chybioną polską nazwę, błąd powielił się tu i tam w literaturze wskazując na jodłę jako na drzewo najczęściej atakowane przez tą kózkę.

I jeszcze info dla tych, którzy chcą się przyjrzeć temu gatunkowi na żywo: w okolicach Gliwic, w tamtejszych lasach gospodarczych ze sporym udziałem w drzewostanie świerka, nie należy on do rarytasów, a pozyskanie go, zwłaszcza w stadium larwalnym, nie jest specjalnym wyczynem. :tak:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Jacek Kurzawa »

Rzeczywiście, z tą jodłą to jest ciekawa sprawa. Błąd nie wynika z tłumaczenia czy pomylenia nazw łacińskich, bo z jodły jest po prostu podawana wielokrotnie. Wygląda jednak tak, jakby te cytacje były powtórzeniami i opierały się na jakichś starych danych. Rekordów z jodły jakoś nie widzę a Helligrl (2010) już nic nie wspomina o niej. Nie wykluczone że Pronocera jest monofagiem, albo przynajmniej należy przyjąć, że świerk jest jej główną rośliną żywicielską a na innych żeruje tylko wyjątkowo i sporadycznie (tu: jodła i modrzew).
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Niestety, wśród kózkologów (a pewnie wśród innych entomologicznych nacji także) często zdarza się bezkrytyczna cytowalność, skutkująca bezrefleksyjnym powielaniem błędów i informacji niepewnych, niepotwierdzonych, wątpliwych czy nieaktualnych.

Zanim osobiście pozyskałem z natury (wyhodowałem ze świerka) Pronocera angusta, zgromadziłem pewną ilość okazów tego gatunku z wymian. Okazy te pochodziły z różnych rejonów Europy i były pozyskiwane głównie drogą hodowli. Żaden z nich nie wywodził się z innego drzewa niż świerk, a ja nie słyszałem aby ktoś współcześnie żyjący wyhodował go z innej rośliny.
Oczywiście fakt, że tego nie słyszałem nie oznacza, że tak nie było. ;) Jednak paręnaście niezależnych obserwacji dotyczących świerka i zero takowych mówiących o jodle czy o innym iglaku co najmniej zastanawia. Zastanawia przynajmniej na tyle, aby tego stworzenia nie nazywać "szkodnicą jodłową" i nie upierać się przy poglądzie, że jego główną rośliną żywicielską jest Abies alba.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

Dziękuję za wyjaśnienie. Już po napisaniu tego postu zorientowałem się w błędzie. Adam w tym samym wątku pokazywał żerowisko P angusta. Zajrzałem też na forum BOCIAN. :hi:
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Skoro tak, po pozostawmy larwy Pronocery w ich żerowiskach, i przyjrzyjmy się kolejnym żerom, kolebkom i wylotom krajowych Cerambycidae. ;)
Załączniki
Zamierająca wierzba iwa, przecięcie rozgałęzienia, szerokość materiału ok. 60 mm.
Zamierająca wierzba iwa, przecięcie rozgałęzienia, szerokość materiału ok. 60 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (152.21 KiB)
Uschnięte odrosty lipowe. Szerokość grubszego, przekrojonego patyczka ok. 20 mm.
Uschnięte odrosty lipowe. Szerokość grubszego, przekrojonego patyczka ok. 20 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (142.26 KiB)
Uschnięta gałąź jabłoni o przekroju ok. 50 mm.
Uschnięta gałąź jabłoni o przekroju ok. 50 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (111.8 KiB)
Otwory wylotowe z pnia zamierającej czeremchy o przekroju ok. 130 mm.
Otwory wylotowe z pnia zamierającej czeremchy o przekroju ok. 130 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (132.62 KiB)
Żerowiska i wlot do kolebki poczwarkowej w patyczkach sosnowych o przekroju 6-7 mm.
Żerowiska i wlot do kolebki poczwarkowej w patyczkach sosnowych o przekroju 6-7 mm.
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (84.39 KiB)
Awatar użytkownika
Orish
Posty: 307
Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Orish »

No to spróbujmy:

26 - Xylotrechus pantherinus
27 - Stenostola ferrea
28 - Ropalopus
29 - Saperda scalaris
30 - Pogonocherus fasciculatus
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

29 wygląda na Necydalis major
wojtas
Posty: 1480
Rejestracja: piątek, 24 września 2004, 21:59
UTM: VT79
Lokalizacja: Świecko

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: wojtas »

Ja bym powiedział jak Marek co do 29
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Ech, zbyt długo bawić się z Wami nie można, bo sprawnie Wam idzie determinacja! :cry:
:D
Na razie prawidłowo oznaczone co do gatunku:
26 - Xylotrechus pantherinus
27 - Stenostola ferrea
29 - Necydalis major
oraz co do rodzaju:
28 - Ropalopus
:ok:
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: CARABUS12 »

28.R.macropus
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

30 Callidium aeneum
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

Hm, CARSABUSie i Marku, zwróćcie uwagę na rozmiary materiału i żerowisk, które spróbowaliście oznaczyć! :idea:
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7248
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Rafał Celadyn »

zupełny strzał,ale 30 kojarzy mi się z Glaphyra umbellatarum ...kiedyś hodowałem je z takiego materiału...
:papa:
Rafał
Awatar użytkownika
CARABUS12
Posty: 1300
Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 19:02
profil zainteresowan: WOT
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: CARABUS12 »

Wujek Adam pisze:Hm, CARSABUSie i Marku, zwróćcie uwagę na rozmiary materiału i żerowisk, które spróbowaliście oznaczyć!  :idea:
28 R.clavipes
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Marek Hołowiński »

6-7 mm traktowałem jako przekrój otworu wejściowego do kolebki poczwarkowej, zatem te patyki wyglądały na około 2cm. Niestety nie potrafię rozpoznać żerowisk w tak cienkich gałązkach. Nic podobnego nie hodowałem.
wojtas
Posty: 1480
Rejestracja: piątek, 24 września 2004, 21:59
UTM: VT79
Lokalizacja: Świecko

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: wojtas »

No to może Molorchus minor.
Awatar użytkownika
Wujek Adam [†]
Posty: 3305
Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Wujek Adam [†] »

28 - Ropalopus clavipes - ustrzelony! :bravo:

Ciekawe czy jeszcze w starym roku uda się komuś oznaczyć ostatnią nieodgadnioną tegowatkowa żerowiskową zagadkę? :mysl: :D
Awatar użytkownika
Przemek K
Posty: 151
Rejestracja: czwartek, 19 sierpnia 2010, 22:24
Lokalizacja: Kalety

Re: Żerowiska kózek - zabawa determinacyjno-edukacyjna

Post autor: Przemek K »

To i ja pozwolę sobie :gun:
Glaphyra marmottani

:hi:
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Cerambycidae (Kózkowate)”