Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest niedziela, 22 września 2019, 08:04

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Stenocorus / Anisorus z Gruzji
PostNapisane: środa, 3 kwietnia 2013, 13:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 stycznia 2010, 14:15
Posty: 203
Lokalizacja: Warszawa
Poprzedni(e) login(y): tusiak
Specjalność: Scarabaeoidea
Witam,

Poniżej efekt półgodzinnego przeglądania jednej kępy kwitnącego dwukolczaku (Paliurus sp.)
- Gruzja, Mtskheta, 13.VI.2011, leg. A. Matusiak

Oznaczanie pozostawiam specjalistom - w ramach zabawy :).


Załączniki:
gganis1_463x1027.jpg
gganis1_463x1027.jpg [ 79.48 KiB | Przeglądane 3388 razy ]
gganis2_455x1027.jpg
gganis2_455x1027.jpg [ 73.36 KiB | Przeglądane 3388 razy ]
GGanis3_465x1027.jpg
GGanis3_465x1027.jpg [ 77.81 KiB | Przeglądane 3388 razy ]
gganis4_438x1027.jpg
gganis4_438x1027.jpg [ 96.39 KiB | Przeglądane 3388 razy ]
gganis5_422x1027.jpg
gganis5_422x1027.jpg [ 83.74 KiB | Przeglądane 3388 razy ]
gganis6_451x1027.jpg
gganis6_451x1027.jpg [ 81.87 KiB | Przeglądane 3388 razy ]
gganis7_476x1027.jpg
gganis7_476x1027.jpg [ 97.32 KiB | Przeglądane 3388 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: środa, 3 kwietnia 2013, 13:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2004, 16:45
Posty: 1193
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
Specjalność: Cerambycidae
1 i 3 - Anisorus quercus
2- Stenocorus insitivus
5 - Stenocorus amurensis :?
6 - Anisorus quercus :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: środa, 3 kwietnia 2013, 15:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2004, 16:45
Posty: 1193
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
Specjalność: Cerambycidae
5 - Anisorus quercus nie Stenocorus amurensis


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: środa, 3 kwietnia 2013, 20:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7743
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Cytuj:
Oznaczanie pozostawiam specjalistom - w ramach zabawy :)

Masz je nieoznaczone?
Nie rozumiem tego spokoju.... jeden nowy dla Gruzji, drugi może być jeszcze lepiej.
Czy to wszystko, co udało Ci się wtedy złowić w tamtym miejscu? Czy masz samce do 4, 6 i 7?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: środa, 3 kwietnia 2013, 22:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 stycznia 2010, 14:15
Posty: 203
Lokalizacja: Warszawa
Poprzedni(e) login(y): tusiak
Specjalność: Scarabaeoidea
Jacek Kurzawa napisał(a):
Nie rozumiem tego spokoju.... jeden nowy dla Gruzji, drugi może być jeszcze lepiej.

Jacku, gdy je zbierałem (w sumie padło z mojej ręki 11 exx) byłem przekonany, że to jeden gatunek (+ 1ex drugiego) i to mało ciekawy, toteż całe towarzystwo zostało skazane na zamrażalnik. Permanentny brak czasu spowodował, że zsyłka im się nieco przedłużyła... Dopiero w zeszłym tygodniu udało mi się je dłubnąć i ... niespodzianka  :hp: .
Oznaczyłem tylko wstępnie - muszę się wgryźć w rodzaj, bo niektóre cechy mi nie korelują...(Twoja sugestia, że 6-tka to nie A. quercus potęguje moje wątpliwości).
Jacek Kurzawa napisał(a):
Czy masz samce do 4, 6 i 7

Tylko dziewczynki, niestety.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: czwartek, 4 kwietnia 2013, 01:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7743
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Stenocorus (Anisorus) quercus quercus Gotz, 1783 - 1, 3
Stenocorus (Anisorus)  quercus aureopubens Pic, 1908b - 6
Stenocorus (Anisorus) heterocerus Ganglbauer, 1882 - 5  - nowy dla Gruzji
Stenocorus insitivus insitivus Germar, 1824 - 2, 4, 7

Dzięki tematowi, przy okazji porządku w rodzaju odkryłem w zbiorze niedawno opisany takson Stenocorus (Toxotochorus) validicornis mediocris Danilevsky, 2012  
https://entomo.pl/coleoptera/ceramby ... lerpal.php
Obrazek

Z braku innych materiałów porównawczych był źle oznaczony, zresztą nie mogło być inaczej, skoro takson został opisany w grudniu 2012 roku. Okazy pochodzą z Chatkal Mts. (loc. typ.). Opisac nie było jak, bo innych S.validicornis nie posiadam.

Chciałbym móc obejrzeć z bliska przede wszystkim 6 i 5.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: czwartek, 4 kwietnia 2013, 12:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 stycznia 2010, 14:15
Posty: 203
Lokalizacja: Warszawa
Poprzedni(e) login(y): tusiak
Specjalność: Scarabaeoidea
Jacek Kurzawa napisał(a):
Stenocorus (Anisorus) heterocerus Ganglbauer, 1882 - 5  - nowy dla Gruzji
 :mysl:  :mysl:  :mysl:
Dzięki za oznaczenia Jacku  :ok: , ale czy mógłbyś napisać czym różnią się S.quercus i S.heterocerus ?
W kluczu do Cerambycidae Kaukazu  (Mirosznikow, Danilewski, 1985) S. heterocerus nie został ujęty...
Jacek Kurzawa napisał(a):
Chciałbym móc obejrzeć z bliska przede wszystkim 6 i 5.

Już wkrótce będziesz miał taką możliwość :D .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Toxotochorus sp.
PostNapisane: czwartek, 4 kwietnia 2013, 13:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2004, 16:45
Posty: 1193
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
Specjalność: Cerambycidae
Mam oto takiego stworka, oznaczonego jako Stenocorus (Toxotochorus) validicornis univittatus ale czy na pewno to on??
Pozdrawiam
Marcin :hi:


Załączniki:
P1070202.JPG
P1070202.JPG [ 138.17 KiB | Przeglądane 3155 razy ]
P1070203.JPG
P1070203.JPG [ 106.12 KiB | Przeglądane 3155 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: czwartek, 4 kwietnia 2013, 13:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7743
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
tusiak napisał(a):
Jacek Kurzawa napisał(a):
Stenocorus (Anisorus) heterocerus Ganglbauer, 1882 - 5  - nowy dla Gruzji
 :mysl:  :mysl:  :mysl:
Dzięki za oznaczenia Jacku  :ok: , ale czy mógłbyś napisać czym różnią się S.quercus i S.heterocerus ?

Wcale nie jest lekko, jak zobaczysz czym i jak się róznią to od razu będziesz wiedział, dlaczego człowiek chciałby każdy okaz obejrzeć - bo inaczej się nie da.
Weź okaz do reki i spójrz z boku na przedplecze. A.quercus ma pojedyncze stojące włoski, są one raczej na brzegach, u podstawy przedplecza, jest ich zalediwe kilka, są liche, ale są. U A.heterocerus nie ma nic, przedplecze jest nieco bardziej matowe. Samice są bardzo trudne do odróżnienia, samce heterocerusa są barwy rdzawej jak samice. Posiadam też czarne samice A.heterocerus z Turcji, ale samiec mi się cały czarny żaden nie trafił. Może ktoś złowił czarnego samca A.heterocerus w Turcji?
Oznaczanie Anisorusów po ubarwieniu to śliska sprawa, jest duża zmienność i cała gama form i podgatunków z różnym typem ubarwienia u niektorych gatunków, gdzie A.quercus należy do tych bardziej zmiennych.

Cieszę się z okazów, najbardziej mi zależy na pooglądaniu, bo potem mogę odsyłać wszystko.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Toxotochorus sp.
PostNapisane: czwartek, 4 kwietnia 2013, 13:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7743
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Marcin Szewczyk napisał(a):
Mam oto takiego stworka, oznaczonego jako Stenocorus (Toxotochorus) validicornis univittatus ale czy na pewno to on??
Pozdrawiam
Marcin :hi:


I to nie jest S.univittatus ani S.validicornis univittatus. To jest właśnie Stenocorus (Toxotochorus) validicornis mediocris Danilevsky, 2012 (po lokalizacji i czarnych nogach) :ok:
o którym pisałem dzisiaj w nocy: viewtopic.php?p=171135#p171135
Wszystko o nim znajdziesz w pracy opisowej.

O S.validicornis univittatus  poniżej:
Cytuj:
Stenochorus univittatus Reitter, 1914: 183 [wrong spelling of
the genus name – not available] was described from “Turkestan:
Tashkent, Ala-Tau”. Now Ala-Tau Ridge is situated in Aksu-
Dzhbagly Natural reserve in South Kazakhstan (the westernmost
extremity of Talassky Alatau) just in between Aksu River and
Dzhabagly River [about 42°24'N, 70°34'E]. Type materials preserved
in Hungarian Natural History Museum (Budapesht) well agree with
numerous available series from Aksu-Dzhabagly. S. validicornis
univittatus distributed in Aksu-Dzhbagly Natural reserve and in the
neighbor west part of Talassky Alatau in Kirgizia is characterized by
relatively small size (males usually not longer than 16mm, the type
series: 15-16mm; two available females are 15.4mm and 17.5mm
long); elytra with distinct luster because of less developed
microsculpture; legs are usually partly or totally red; prothorax in
males relatively short; all available males (29 specimens) with
yellow elytral lines with black or reddish abdomen; male with totally
black elytra and another male with totally black legs are known to
me only in the type series in Budapest Museum.


A tak wogóle to S.univittatus jest dobrym gatunkiem  :ja wiem:  (niepubl.)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Anisorus/Stenocorus z Gruzji
PostNapisane: czwartek, 4 kwietnia 2013, 14:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lutego 2004, 16:45
Posty: 1193
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
Specjalność: Cerambycidae
Cytuj:
o którym pisałem dzisiaj w nocy: viewtopic.php?p=171135#p171135

Właśnie dla tego mnie zaciekawił ten okaz, wydał mi się bardzo podobny do środkowego okazu z zalinkowanego zdjęcia.
Dzięki za pomoc :hi:
:birra:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stenocorus / Anisorus z Gruzji
PostNapisane: niedziela, 21 lutego 2016, 17:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7743
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Dzięki temu, że Andrzej przesłał mi wszystkie okazy miałem mozliwość ich oznaczenia. Dopiero mając kontakt z okazami można mówić o oznaczeniu, bowiem w wielu przypadkach po prostu nie da się ocenić np owłosienia głowy czy pokryw.

W ten sposób większość naszych wcześniejszych oznaczeń okazała się błędna.

Ciekawostką są A.quercus zmienne w ubarwieniu, gdzie samce i samice miewają zaczerniony szew pokryw (v.discoideus) i bywają nawet całe czarne (v.niger, v.discolor) a samce bywają poza typowo ubarwionymi osobnikami również żółte  :ja wiem:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Stenocorus / Anisorus z Gruzji
PostNapisane: sobota, 17 marca 2018, 12:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7743
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Jacek Kurzawa napisał(a):
Dzięki temu, że Andrzej przesłał mi wszystkie okazy miałem mozliwość ich oznaczenia.

Dopiero po odesłaniu okazów i porówaniu ze zdjęciami okazało się dzisiaj, że ani to nie były wszystie okazy ani też nie te ze zdjęć. W każdym razie oznaczenia na podstawie zdjęć były błędne a ja chciałem w tym miejscu gorąco Andrzejowi podziekować za umożliwienie mi kontaktu z tymi okazami, za podarowane kózki z Gruzji (w tym odkryty przeze mnie nowy takson, do opisania) i przy okazji dzisiejszych urodzin życzyć Ci Andrzeju 100 lat w szczęsciu i sukcesach na niwie entomologicznej i muzycznej!
https://www.youtube.com/watch?v=xLE4kRTrnGs  :bravo:  :brawo:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 40 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  




Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl