Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest niedziela, 31 maja 2020, 23:02


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: niedziela, 29 marca 2009, 17:03 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 15:37
Posty: 504
Lokalizacja: Kraków
Witam,

Co robić,żeby owad nie tracił kolorów jak zdechnie?

Mam w hodowli piękne prostoskrzydłe... Jeden niedawno padł i stracił wszystkie swoje piękne kolory! Jak temu zapobiegać?
zdj żywego:  https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?t=8250


Załączniki:
Komentarz: Wybarwiony okaz
DSC_0004.jpg
DSC_0004.jpg [ 64.67 KiB | Przeglądane 5820 razy ]


Ostatnio edytowano wtorek, 18 sierpnia 2009, 19:09 przez pachu, łącznie edytowano 1 raz
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 29 marca 2009, 19:01 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 13362
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Z suszeniem owadów o kolorowych ciałach nie jest łatwo, zazwyczaj tracą kolory z powodu rozpadu mięśni i wnętrzności. Może warto spróbować tak jak przy preparowaniu ważek, czyli najpierw odwodnić w acetonie? Było parę wątków poruszających ten temat:
https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?t=309
https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?t=6066
https://entomo.pl/forum/viewtopic.ph ... c&start=80


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 3 kwietnia 2009, 20:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 15:37
Posty: 504
Lokalizacja: Kraków
To działa !!!!!!  :D

Zrobiłem tak jak było w linkach napisane: wyprułem falki i wsadziłem owada na 12h do octanu.
Proszę porównać oba okazy. Jedynie odwłok nie jest taki jaki powinien. Za jakiś czas będę robić perfekcyjne  :cool:
Dzięki za linki :*


Załączniki:
DSC_0010.jpg
DSC_0010.jpg [ 77.4 KiB | Przeglądane 5819 razy ]


Ostatnio edytowano piątek, 3 kwietnia 2009, 20:12 przez pachu, łącznie edytowano 1 raz
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 3 kwietnia 2009, 20:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Posty: 1994
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków
różnica porażająca czyli te pomysły działają :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2009, 16:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 14 kwietnia 2005, 22:45
Posty: 1710
Lokalizacja: Bydgoszcz
Pięknie, tylko dlaczego przednie skrzydła są „tyłem do przodu” :???: ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2009, 18:42 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 13362
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Ze skrzydłami jest wszystko w porządku ;) Ten gatunek ma po prostu taką wypukłą część skrzydła z polami marginalnym i kostalnym - spójrz np. na tę fotę:
http://img255.-wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione-.us/img255/918/ ... a04uc9.jpg


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2009, 19:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1756
Lokalizacja: Wrocław
Pachu, spróbuj pomoczyć w acetonie następnego- octan często powoduje zanik zielonej barwy owadów (motyli przynajmniej...). Może aceton nie odbarwia? Co do odwłoka- jak już opróżnisz odwłok, "zapchaj" go kulkami waty za pomocą pęsety. Mam kilka obrobionych w ten sposób motyli- nie widać, a warto- niektóre wiecznie się przetłuszczają, pomimo wielokrotnych płukań w toluenie czy też ksylenie.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2009, 20:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 14 kwietnia 2005, 22:45
Posty: 1710
Lokalizacja: Bydgoszcz
Aneta napisał(a):
Ze skrzydłami jest wszystko w porządku

Rzeczywiście... :oops:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 kwietnia 2009, 20:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 15:37
Posty: 504
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:


autor zdjęcia to gość z Niemiec u którego będę kupować różne fantastyczne gatunki  :cool:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 kwietnia 2009, 20:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 sierpnia 2007, 18:02
Posty: 1316
Lokalizacja: Warszawa
inne zainteresowania: WOT
pachu napisał(a):
autor zdjęcia to gość z Niemiec u którego będę kupować różne fantastyczne gatunki  :cool:

czy nie warto jechać samemu i coś złapać a nie tylko kupować ????????
Pzdr.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 kwietnia 2009, 21:17 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 13362
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Żeby złapać Zonocerusa w naturze, trzeba by daleko jechać ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 kwietnia 2009, 21:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 15:37
Posty: 504
Lokalizacja: Kraków
CARABUS12 napisał(a):
czy nie warto jechać samemu i coś złapać a nie tylko kupować ????????



Proszę mi uwierzyć,że bardzo bym chciał ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: odp.
PostNapisane: niedziela, 5 kwietnia 2009, 22:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 sierpnia 2007, 18:02
Posty: 1316
Lokalizacja: Warszawa
inne zainteresowania: WOT
pachu napisał(a):
Proszę mi uwierzyć,że bardzo bym chciał ;)

wystarczy 2-3 osoby i organizujesz sobie wyprawkę
aaaa i troche kasy  :lol:
Pzdr.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 kwietnia 2009, 11:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 15:37
Posty: 504
Lokalizacja: Kraków
A orientujesz się może ile tak wypraw mniej więcej kosztuje ? Tak sobie pojechać na miesiąc do Peru np....    5 czy 10 tyś?
Nie organizuje ktoś?
Miałem w planie jechać gdzieś ale to tak na wycieczkę do hotelu. to zupełnie coś innego jak pojechać z entomologami na wyprawę  :)

Pozdr


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 kwietnia 2009, 14:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 sierpnia 2007, 18:02
Posty: 1316
Lokalizacja: Warszawa
inne zainteresowania: WOT
np: Peru i Boliwia  (wycieczka objazdowa) 10750 zł
:sad: 16 dni
czyli dość drogo
Pzdr.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 kwietnia 2009, 15:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 lutego 2005, 16:46
Posty: 413
Lokalizacja: Piła
mam gdzieś stronkę na wyprawy entomologiczne do Peru... znajdę, to rzucę link, ceny w dolcach, ale wydają certyfikaty na wywóz za granicę złapanych owadów (na ileś tam set sztuk... możliwe dopłaty na dodatkowe ilości)...czyli wsio legal... koszt 2 tyg. pobytu z przewodnikami, łapaniem na światło itd. chyba ok. ....$  :lol: ale nawet nie takie zaporowe ceny... poszukam - pzdr.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 7 kwietnia 2009, 15:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 16 lutego 2006, 15:37
Posty: 504
Lokalizacja: Kraków
Nooo... takie coś to spełnienie moich marzeń :)
To poprosiłbym o ten link.

Pozdr


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 17:09 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 6 lipca 2009, 22:39
Posty: 131
Lokalizacja: Bielsko-Biała CA51
Ja trochę z innej beczki bo o motylach.
Motyle są narażone światło zarówno te ostre jak i rozproszone, jak więc temu zapobiegać poza trzymaniem gablot w ciemnych pomieszczeniach tudzież przykrywanie ich czymś ciemnym.
Da się zaczarować coś z samymi okazami ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 19:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Posty: 1994
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków
gucio napisał(a):
Da się zaczarować coś z samymi okazami ?


Najlepiej czarodziejską różczką:) z Hogwartu :D

a tak na poważnie nie spotkałem się z tym aby dało się jakoś konserwować pigmenty zawarte w łuskach motyli, może ewentualne zatopienie w jakieś żywicy? Ale pewnie i wtedy promienie docierałby przecież do skrzydeł, więc zostaje nie narażanie okazów na światło:)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 22:04 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5491
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Jakubie, w serii artykułów Pawła Jałoszyńskiego jest bardzo dobry artykuł o barwach pigmentowych - podam Ci link, bo być może go przeoczyłeś: https://entomo.pl/artykuly/abcjalosz ... entowe.php .Znajdziesz tam odpowiedź na pytanie, dlaczego kolory na skrzydłach motyli blakną.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 12 sierpnia 2009, 22:26 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 6 lipca 2009, 22:39
Posty: 131
Lokalizacja: Bielsko-Biała CA51
Wielkie dzięki już czytam, a jakie wy osobiście praktykujecie metody chronienia zbiorów ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 09:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1756
Lokalizacja: Wrocław
W jaki sposób- od światła, od wilgoci, od skórników?...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 11:43 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 6 lipca 2009, 22:39
Posty: 131
Lokalizacja: Bielsko-Biała CA51
Cały czas mowa w temacie głównie kręci się w okół światła  :)

Cytuj:
...motyle są narażone światło zarówno te ostre jak i rozproszone, jak więc temu zapobiegać...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 13 sierpnia 2009, 12:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1756
Lokalizacja: Wrocław
Zatem przykryć czymś gabloty i po sprawie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 5 września 2009, 17:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 sierpnia 2009, 09:56
Posty: 1215
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
UTM: CA49
Poprzedni(e) login(y): luczek95
tutaj jest octan ale go nie posiadam a może byś zmazywacz?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 6 września 2009, 11:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Posty: 1994
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków
luczek95 napisał(a):
tutaj jest octan ale go nie posiadam a może byś zmazywacz?

Luczek co masz na myśli? i jaki ma to związek z utratą kolorów? Chcesz zabezpieczyć zbiory to daj INVENT :) do kupienia w tabletkach w sklepach entomo.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 6 września 2009, 11:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 28 stycznia 2009, 10:19
Posty: 50
Lokalizacja: Żywiec
Aby prostoskrzydłe nie traciły koloru stosuje się 12godzinną kąpiel w octanie.
A luczek wziął się za preparowanie Orthoptera, więc pyta czy zamiast octanu może być zmywacz do paznokci.
Ot i cała filozofia tematu
Wszystko jak najbardziej związane z kolorem :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 6 września 2009, 12:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Posty: 1994
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków
Teraz już wszystko jasne Luczek uważam że Octan jest lepszy, w zmywaczu do paznokci jest aceton i nawet jeżeli ma analogiczne działanie do Octanu to chyba ma za małe stężenie , ale może warto spróbować i opisz rezultaty. Jeśli masz jakiś cenny okaz nie ryzykuj i kąp go w Octanie:)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 6 września 2009, 15:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 sierpnia 2009, 09:56
Posty: 1215
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
UTM: CA49
Poprzedni(e) login(y): luczek95
ok dziękuję :)
mam pasikonika dlatego nie chcę go zniszczyć a na długoskrzydlaku popróbuję i opisze rezultaty.....


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: sobota, 17 lipca 2010, 15:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 sierpnia 2009, 09:56
Posty: 1215
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
UTM: CA49
Poprzedni(e) login(y): luczek95
To znowu ja  :oops:
Zamoczyć owada po ściągnięciu z rozpinadła? Czy jakoś  inaczej? Przed a potem na rozpinadło...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: sobota, 17 lipca 2010, 18:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1756
Lokalizacja: Wrocław
Jaśniej. Nic się nie da zrozumieć... ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: sobota, 17 lipca 2010, 18:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 sierpnia 2009, 09:56
Posty: 1215
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
UTM: CA49
Poprzedni(e) login(y): luczek95
Chodzi mi o to kiedy zamoczyć okaz (ważkę) w octanie
Czy przed rozpinaniem owada  czy po ściągnięciu z rozpinadła


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: niedziela, 18 lipca 2010, 11:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 sierpnia 2009, 09:56
Posty: 1215
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
UTM: CA49
Poprzedni(e) login(y): luczek95
No bo jak przed rozpinaniem zamoczyć to owad po moczeniu już jest chyba wyschnięty no nie? A jak po to już stracił kolory...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: niedziela, 18 lipca 2010, 11:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1756
Lokalizacja: Wrocław
Musisz popróbować. Na pewno moczy się przed preparacją- chodzi o odwodnienie warstw podskórnych. Może da się rozpiąć tuż po kąpieli. Najlepiej sprawdź to sam.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: niedziela, 18 lipca 2010, 11:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 sierpnia 2009, 09:56
Posty: 1215
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
UTM: CA49
Poprzedni(e) login(y): luczek95
Trening czyni mistrzem popróbuję  :D


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: sobota, 11 września 2010, 10:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 sierpnia 2009, 11:53
Posty: 451
Lokalizacja: Warszawa (Radzymin) ED10
UTM: ED10
Tawulec napisał(a):
Musisz popróbować. Na pewno moczy się przed preparacją- chodzi o odwodnienie warstw podskórnych. Może da się rozpiąć tuż po kąpieli. Najlepiej sprawdź to sam.

No nie koniecznie :)  ja mojego pasikonika zamoczyłem w octanie już wysuszonego i spreparowanego a efekty były zadowalające. :wink:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: sobota, 11 września 2010, 18:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 września 2005, 18:00
Posty: 1756
Lokalizacja: Wrocław
Więc chyba nie do końca rozumiesz różnicę między zatłuszczeniem okazu, a rozkładem wnętrzności tegoż. Jeśli pigmenty podskórne uległy rozkładowi, możesz co najwyżej pomalować okaz akwarelą :mrgreen:  W Twoim przypadku pasikonik uległ nie odwodnieniu, a odtłuszczeniu. Poczytaj linki podane przez Anetę, tam masz wyjaśniony mechanizm dehydratacji. ;)
X.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: sobota, 11 września 2010, 23:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 29 czerwca 2010, 00:30
Posty: 17
Do Roberta Rosa. Może chodziło o tę stronę http://www.amazoninsect.com/gallery2butterflies.html ? Ja wchodzę na nią od kilku miesięcy i mogę patrzeć godzinami.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Utrata kolorów okazów.
PostNapisane: czwartek, 29 września 2011, 16:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 18 lipca 2010, 11:37
Posty: 357
Spróbowałem wykąpać w acetonie Oedipoda caerulescens- niebieski kolor znika całkowicie, skrzydła robią się przeźroczyste.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 55 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Reklama: Ubezpieczenia Bełchatów - UNILINK



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl