Formy i aberracje

[Dispar]

Tak - to A. artaxerxes.

[Natalka]

Oj to będzie chyba mój ulubiony wątek, uwielbiam oglądać takie fotki, śliczne te Wasze okazy! Gratuluje

[Tawulec]

No to może taki ładny efekciarski przykład gynandromorfizmu z zeszłej jesieni
Warto zaznaczyć, że znalazłem to to w trakcie kopulacji z samcem.

[Piotr Sroka]

Malutkie M. athalia. Takich mikrusów spotkałem na kępach macierzanki kilkanaście, razem z normalnie wykształconymi motylami tego gatunku. Swoim zwyczajem odłowiłem dwa. Na zdjęciu - normalne athalie i mikrusy .

[Michał Strada]

Pare ładnych okazów

[Natalka]

Pare ładnych okazów

piękne

[mariuszmistrz]

P. icarus z dziś, plamki zlane na obu skrzydłach w podobny sposób

_DSC3910-1.jpg (99.68 KiB) Przejrzano 29580 razy

P. nausithous ze 'spoilerem' wyrastającym ze strzępiny z dziś

_DSC3823-1.jpg (126.79 KiB) Przejrzano 29580 razy

A. hyperantus z tego tygodnia, drugie skrzydło zwyczajne.

_DSC3672-1.jpg (75.22 KiB) Przejrzano 29580 razy

[Piątek Wojciech]

to i ja się pochwalę A.paphia EC 31

[jacek98]

Czy ją dobrze widzę? Niedość, że samica to jeszcze biała? Skąd Wy bierzecie te okazy?

[jacek98]

Znalazłem u siebie w zbiorze coś takiego
Samica ikara forma niebieska ale ta smutna buźka na górnych skrzydłach...

[Paweł Walkiewicz]

Czy ją dobrze widzę? Niedość, że samica to jeszcze biała?

Źle widzisz. To gynandromorf, z czego cechy samicze odpowiadają formie valesina.

[Piątek Wojciech]

ciekawa B.dia Brzóza EC 21

[Roman]

Nie wiedziałem gdzie właściwie umieścić to zdjęcie. Z pewnością nie jest to nic nadzwyczajnego, ale w tym roku złapałem pawika, którego rozpiętość skrzydeł wynosi ok. 45 mm. Motyl złowiony w Kurzelowie (świętokrzyskie) 7 VIII.

[Antek Kwiczala †]

Takie "karłowate" formy zdarzają się, gdy gąsienicy w ostatnim stadium zaczyna brakować pokarmu. Dochodzi wtedy do zbyt wczesnego przepoczwarczenia i wylęgnięty motyl jest mniejszy. Zdarza się to np. w przypadku przegęszczenia gąsienic (zbyt mało roślin dla nadmiernej ilości gąsienic), bądź niekorzystnych warunków pogodowych (np. susza i wysychanie roślin z braku wody).

[Kisabuni]

Mnie z kolei zastanawia nietypowy kolor oczu w przypadku motyla poniżej. Z tego co zauważyłam większość tych osobników posiada oczy ciemne, zaś ten może się poszczycić oczami koloru oliwkowego. Czy w przypadku motyli obowiązuje taka sama zasada, jak w przypadku muszek owocówek, które badał Mendel pod względem koloru oczu?

[Antek Kwiczala †]

Kolor oczu u motyli zależy od kąta pod jakim obserwujemy oko w stosunku do kierunku padania światła. Widać to wyraźnie wieczorem, gdy obserwujemy motyla siedzącego na ekranie. W oku zachodzą jakieś zjawiska fizyczne (załamanie, rozszczepienie światła), co powoduje że może ono mieć np. zabarwienie oliwkowe, czerwone, a nawet pojawiaja się w oku różnobarwne okręgi, na ogół zawsze są to barwy opalizujące. Czarne bądź ciemnobrązowe oczy sugerują, że okaz jest martwy. W załączniku głowa zawisaka Deilephila elpenor - autora zdjęcia niestety nie znam.

[jacek98]

Issoria lathonia
08. VIII. 2014r.
Radzyń Podlaski
Kwiecista łąka
Widział ktoś kiedyś podobny okaz?

[Krzysiek]

Wystarczy zerknąć na drugą stronę tego tematu, post Wojtka Guzika z sierpnia 2010 r., a zobaczysz ciekawszą formę I.lathonia

[jacek98]

Może i ciekawsza ale nie mam jej w zbiorze A tą mam. Poza tym każda aberracja jest inna. Ale masz rację, lathonia z poprzedniej strony robi większe wrażenie.

[Antek Kwiczala †]

Jacku, zrobiłeś to zdjęcie nieomal w warunkach "studyjnych". Ma ono wartość dokumentacyjną, staraj się by ustawiać możliwe najlepszą ostrość.

[Przestrojnik]

Z czystej ciekawości wrzucam tu zdjęcie złapanej przeze mnie samicy nastrosza topolowca, czy często zdarza się taka jasno pomarańczowa forma? Wszystkie jakie do tej pory widziałem/łapałem miały mniej więcej barwę nastrosza po prawej stronie

[Antek Kwiczala †]

Takie jasne formy L. populi, zarówno w odcieniu różowym, jak i jasnoseledynowym wylęgały mi się w hodowli (nieomal 90%), natomiast formy ściemnione łowię zwykle w naturze. Należy przypuszczać, że wpływ ma tu temperatura.

[Przestrojnik]

Tą samicę złapałem pod przejściem podziemnym pod drogą szybkiego ruchu (po 2 pasy w każdą stronę), pod koniec sierpnia. Wzdłuż drogi są posadzone młode topole.

[Szkloney]

Nie wiem czy jeszcze mieszczę się w temacie wątku (w razie czego proszę o przeniesienie) ale wrzucę tegoroczne "ciekawostki"

Pierwszy to P. icarus z niedorozwojem skrzydła. Nie wygląda na uraz mechaniczny bo strzępina na końcu jest w dobrym stanie.
Drugi to natomiast X. C-nigrum z możliwością tankowania w locie niczym F16 A tak na poważnie ktoś może wie co to może być? Pasożyt? Dodatkowy wyrostek ciała? Jest dość mocno zakotwiczone w ciele bo można było za niego podnieść całego motyla.

[Konto_usuniete]

to i ja coś dorzucę...wszystko z terenu

[Wojtek M]

A tak na poważnie ktoś może wie co to może być? Pasożyt? Dodatkowy wyrostek ciała? Jest dość mocno zakotwiczone w ciele bo można było za niego podnieść całego motyla.

rzep.jpg (75.17 KiB) Przejrzano 28283 razy

Mam całe spodnie w tych "pasożytach" jak wracam z terenu To czepliwe nasiona takiej pospolitej rośliny, skupione są w małe najeżone kulki na długich cienkich łodyżkach, nazwy nie pamiętam.

[Szkloney]

To czepliwe nasiona takiej pospolitej rośliny

Czyli zagadka rozwiązana próbowałem to usunąć ale bardzo mocno było przytwierdzone do ciała motyla dlatego uznałem, że to musiało z niej wyrosnąć. Swoją drogą to nie podejrzewałem motyli o udział w rozprzestrzenianiu nasion roślin.

Pozdrawiam,
Maciek

[Witek M]

Witam!
To i ja coś wrzucę z tego sezonu - nietypowy samiec C. semiargus, lekko wybrakowany rysunek spodu skrzydeł

[jarekregner72]

Kilka okazów z okolic Brzegu z 2014 pierwsza z 30 marca a druga z 24 maja, jedna to Issoria lathonia a druga jakaś dostojka

[karol123mol]

A możesz podać dokładniejszą lokalizacje?

[jarekregner72]

Latonia z Mąkoszyc a ta druga dostojka Śmiechowice

[Witek M]

Witam!
Właśnie zdjąłem z rozpinadła takiego bellargusa, co o nim sądzicie?

[Andrzej El]

W tym roku trafiłem w Bieszczadach na takiego aberanta.
Czy to jest jakaś przeplatka ?

[Jacek Kurzawa]

Zdecydowanie jest to przeplatka. Jest okaz? Jak wygląda spód skrzydeł?

[Andrzej El]

Gdybym miał spód to sam bym oznaczył. Niestety nie pozwoliła zrobić sobie zdjecia od spodu. Na stanowisku latały tylko : modraszki, strzępotki i przeplatki, więc stawiam na atalie. Należę do tych wielbicieli dziennych motyli którzy tylko focą i nie zbierają motyli do gablot więc go nie łapałem.

[Wojciech Kubiak]

Bardzo fajna przeplatka, najprawdopodobniej athalia ale nigdy nic nie wiadomo na pewno Tylne skrzydła ma identyczne jak jeden z moich okazów - mocno przyciemniony. Dodaję parę fotek różnych fajnych motylków. Zatima już kiedyś była na forum.
Pozdrawiam!

[Jarosław Bury]

Sprzed chwili - EA94

[Baloo]

Parę dni temu znalazłem w piwnicy kilka Szczerbówek, które wyniosłem na zewnątrz.
Jedna miała skrzydełka żółte, natomiast reszta, jak zwykle, ciemne pomarańczowe.

ksieni.jpg (144.44 KiB) Przejrzano 25422 razy

[Andrzej El]

Mój aberrant 2016 to przestrojnik jurtina.
Lewe skrzydełka z białymi plamami na górnym i dolnym skrzydełku
widoczne na wierzchu i spodzie.

[Jarosław Bury]

EA94 - na ścianie budynku wypatrzyłem taką formę samicy, kilka dni temu obserwowałem samca wielkości kratnika o niemal całkowicie czarnych tylnych skrzydłach - tu niestety brak zdjęcia...

P.S. dodam też tego "bezprzepaskowca"

[Jakub Burdzicki]

Zrobione przeze mnie zdjęcia nietypowych form/aberracji z kilku ostatnich lat

[Jarosław Bury]

Latonia

P.S. jurtina z podwójnym oczkiem zdarza się stosunkowo często...

[Jakub Burdzicki]

Z podwójną białą kropką też spotykam się częściej, ale tutaj chciałem zwrócić uwagę na ciemną plamkę, która jest jakby zaczątkiem jeszcze następnego, oddzielnego oczka - trochę jak u Hyponephele lycaon, tylko że mizerne i wyżej umieszczone

Mam jeszcze zdjęcie innego okazu, ale z taką samą przypadłością - zaznaczyłem strzałką.

[Piotr Glac]

Colias croceus - żółta forma

[Antek Kwiczala †]

Skąd pochodzą te zdjęcia?
Żółta forma C. croceus jest rzadka. Występuje w południowej Europie (Grecja, Hiszpania). Nieco liczniejsza jest na Azorach, gdzie stanowi około 10% populacji.

[Piotr Glac]

Skąd pochodzą te zdjęcia?

To oczywiście moje zdjęcia a motyle wyklute w mojej hodowli którą właśnie prowadzę.
Jajka pochodzą od samiczki odłowionej w Rzeszowie!

[Marek Wełnicki]

Jajka pochodzą od samiczki odłowionej w Rzeszowie!  :D

Czy samiczka była też żółta? Czy całość potomstwa to żółta forma?

[Jacek Kurzawa]

Czy całość potomstwa to żółta forma?

Raczej z pewnością nie. Skoro to jest forma, to występuje w populacji w pewnym procencie, o tym pisał już wcześniej Antek. Więc jeśli to wszystko prawda, to lepiej spytać jaki procent stanowiła ta żółta forma (co może wskazywać na pochodzenie samiczki). Stawiam, że tak jak napisał Antek, że jest bardzo rzadka, więc powinna stanowić do kilku procent okazów. Poczekajmy zatem na odpowiedź.

[Piotr Glac]

Samiczka-matka normalna (pomarańczowa).
Jak się skończą kluć to Wam wyliczę %, póki co 4 żółte i mrowie normalnych

[Marek Wełnicki]

to lepiej spytać jaki procent stanowiła ta żółta forma (co może wskazywać na pochodzenie samiczki).

Jacku, z przeproszeniem, ale ja wiem, jakie pytanie chciałem zadać . Zainteresowało mnie, czy żółta forma występuje u obu płci, a także czy potomstwo żółtej pary byłoby np. w całości (lub w jakim procencie) żółte. Na swoje konkretne pytanie uzyskałem od Piotra konkretną odpowiedź (choć szkoda, że samica nie była żółta ).

[Jacek Kurzawa]

Na Twoje pytanie "czy całość..." prawidłową odpowiedzią byłoby TAK/NIE. Uzyskując taką odpowiedź nie dowiedziałbyś się nic ponadto. Wyglądałoby to tak:

Jajka pochodzą od samiczki odłowionej w Rzeszowie!  :D

Czy samiczka była też żółta? Czy całość potomstwa to żółta forma?

1. Nie
2. Nie

To tylko logika podpowiada mi, aby pytanie sformułować inaczej. Ale oczywiscie nie mam nic przeciwko zadawaniu jakichkolwiek pytań

[kubu01]

A ja tak abstrahując od logiki pytań.... Panie Piotrze a nie korci zostawić parkę żółtych i spróbować wyhodować czystą żółtą linię?

[Piątek Wojciech]

Plusia, wygląda na festucae z wczorajszo/dzisiejszego świecenia

[Piątek Wojciech]

zdjęcie złapanej przeze mnie samicy nastrosza topolowca, czy często zdarza się taka jasno pomarańczowa forma?

Takie jasne formy L. populi, zarówno w odcieniu różowym, jak i jasnoseledynowym wylęgały mi się w hodowli (nieomal 90%), natomiast formy ściemnione łowię zwykle w naturze. Należy przypuszczać, że wpływ ma tu temperatura.

właśnie zastanawiałem się co mogło być przyczyną takiej formy barwnej u dwóch samic uzyskanych z hodowli założonej w 2016 i wylęgłych w maju tego roku, część motyli typowo ubarwionych wykluło się w zeszłym roku, pozostałe poczwarki, bez wygrzebywania z ziemi wyniosłem do nieogrzewanego pomieszczenia gospodarczego w końcu sierpnia 2016, gdzie zimowały do kwietnia 2017- na fotce w górnym rzędzie motyle z poczwarek zimujących, w dolnym- motyle uzyskane z tej hodowli w 2016

[goościu]

Taka Gastropacha quercifolia przyleciała do światła wczoraj w lasach Sieniawskich. Najpierw zaintrygowały mnie patagia, a po rozpięciu motyla nierównomierne wybarwienie skrzydeł i teguli. Co jest na rzeczy z tym okazem?

[pawelmajka]

Ktoś potrafi nazwać tą aberrację?

[Antek Kwiczala †]

Wygląda to na anomalię, spowodowaną degeneracją części łusek. Dlaczego tylko na lewym przednim skrzydle, tylko w okolicy żyłek, a także czym jest spowodowana - nie wiem. Jest to na pewno anomalia osobnicza i jako taka zwykle nie ma swojej nazwy.

[gt]

Z tego roku (18.08.2017) ciekawie wybarwiony paź złowiony w Olsztynie koło Częstochowy [CB72]

[adam k.]

Tomku, a na spodzie tylnej pary skrzydeł (k1,2,3), również pomarańcze przyciemnione?

[gt]

Załączam zdjęcie od spodu motyla.

[Mothman]

Gdyby podkręcić nasycenie barw, to pewnie wyszłoby podobnie jak u tego okazu na lepiforum:

http://www.lepiforum.de/bh/personen/mir ... _m4_us.jpg



Ciekawe ile aberrantów i gynandromorfów przeleciało mi (dosłownie) koło nosa, bo człowiek był zbyt zajęty pogonią za ciekawszym gatunkiem i nie miał czasu dokładniej się przyjrzeć kolejnemu pospoliciuchowi...

[gt]

Tą samicę "machnąłem" siatką przypadkowo. Coś wystartowało ze skały i odruchowo ja zawinąłem. Oto efekt. Od jakiegoś czasu nauczyłem się łowić w siatkę co wpadnie. Zdecydowaną większość (99.99%) owadów wypuszczam po obejrzeniu. Czasami jednak trafi się coś ciekawego.

[Monia]

A u mnie 2 gatunki takie do światła 17.08.2019 Gogolin-podwórko

[AJW]

Ciekawe ile aberrantów i gynandromorfów przeleciało mi (dosłownie) koło nosa, bo człowiek był zbyt zajęty pogonią za ciekawszym gatunkiem i nie miał czasu dokładniej się przyjrzeć kolejnemu pospoliciuchowi...

Nie przejmuj się: TO ŚWIADCZY (IMHO) tylko O O BOGATYM GENOTYPIE i to jest OK! Gatunek ma się dobrze. Zmienność (polimorfizm) "pozwala" osobnikom przetrwać w środowisku, szczególnie tam gdzie zachodzą gwałtowne zmiany.
U człowieka takie "zmienności" też występują (np. idąc od faszyzmu do kaczyzmu)...
Pytanie jest tylko jedno: czy słowo sapiens oznacza "rozumny"....

[gt]

Nie ten dział ale w chrząszczach nie ma tematu o gynandromorfach.

Wylęgł się właśnie Mecynorrhina torquata ugandensis.
Larwa miała cechy samca.