Znaczki pocztowe 1 (admirall)

[admirall]

Pozdrawiam wszystkich entomologów , podesłalem wam pierwsze 16 stron z mojej liczącej ponad 1500 stron profesjonalnej kolekcji znaczków z motylami. Myślę że jest to fajne połaczenie pasji biologicznej, chęci oglądania owadow bez robienia preparatów i zabijania ich. Przez te formę zbierania nie stwarzam zapotrzebowania na "okazy",poza tym taka kolekcja zabiera mniej miejsca niż najbardziej przemyślne gablotki:).Sam jestem zaskoczony, że tak wielu entomologów ma zainteresowania filatelistyczne:)) Ktoby powiedział.....
Pozdrawiam !

[admirall]

A, dodam jeszcze parę skanów. Dodałem absolutną klasykę, im późniejsze wydania tm "piękniejsze", ale mnie sie akurat te starsze lepiej podobają.
Pozdr.

[Damian Bruder]

Gratuluje pięknej kolekcji znaczków. Te stare naprawdę piękne . Proszę o więcej.

[admirall]

Proszę bardzo..... ale coś się nie dodaje nie wiem moze już limit transferu przekroczyłem????

[admin]

Nie, do limitu uploadu (obj plikow) masz jeszcze dużo....
[Upload całkowity: 2.58 MB / Quota: 100 MB / 3% całości]

[Marek Hołowiński]

Admirall - to robi wrażenie. Ja również mam sentyment do tych najstarszych. Czekam na więcej.

[admirall]

Ok próbuję dalej cos dodać

[admirall]

Może jeszcze kilka

[Damian Bruder]

z tablicy p29e, bardzo piękne są te z Rumunii, ale z roślinami, oraz te ze "Spanish Sahara"
z tablicy p32e, motyle wraz z gąsienicami z centralnej Afryki i północnej Korei.
p34e - Tutaj z kolei podobają mi się dołączone gąsieniczki motyli. Piękne naprawdę.
p53 - Te posiadają niepowtarzalny urok, są całkiem inne od wszystkich, chyba dzięki temu, że posiadają tak ciemne tło, oraz te kwiaty.
Pozdrawiam i czekam na więcej takich z roślinami żywicielskimi, oraz z gąsienicami i innymi stadiami rozwojowymi.

[Przemek Zięba]

Jestem laikiem w kwestii filatelistycznej ale powiem, że po obejrzeniu zamieszczonych przez Was zdjęć uważam, ze najpiękniejsze są jednak znaczki polskie, mówcie co chcecie ale tak jest.

[Damian Bruder]

Jestem laikiem w kwestii filatelistycznej ale powiem, że po obejrzeniu zamieszczonych przez Was zdjęć uważam, ze najpiękniejsze są jednak znaczki polskie, mówcie co chcecie ale tak jest.

Zgadzam się z tym, są np. najwierniej odwzorowane.

[jon]

Nie mam nic do samej istoty zbierania znaczków. Podobnie jak monet, starych banknotów itp. Chcę tylko zaznaczyć jak bardzo niewiele zbieranie znaczków ma się do tworzenia zbioru motyli, nawet jeśli są to znaczki o tematyce lepidoptera. Nie chcę tu nikogo urazić, ale znaczki z motylami do entomologii mają się tak jak szmaciana replika alexandry do autentycznego okazu, choćby bez trzech skrzydeł. Mowa o zbiorze motyli, który stanowi wartość naukową. Kiedyś w podstawówce kiedy zbierałem znaczki z motylami, traktowałem to jako swego rodzaju atlas. W komunistycznej Polsce wszystko było spod lady i atlasy motyli były nie do zdobycia.
Samo pokazywanie znaczków odbieram tu tylko jako ciekawostkę. Znaczków produkuje się coraz mniej. Zniknęły sklepy filatelistyczne. Niedługo w ogóle będą rzadkością. Już dziś praktykuje się stawianie pieczątek zamiast znaczków. W dobie internetu i sms-ów znaczki mogą zniknąć bezpowrotnie. Dlatego pokazujcie póki macie co pokazywać.
Osobiście bardzo dawno wyzbyłem się chęci gromadzenia czegokolwiek. Nawet ileś lat temu uświadomiłem sobie, że płyty z muzyką gromadzę niczym kolekcjoner, a tak naprawdę przecież istotą tutaj miało być głównie słuchanie muzyki.
Podobnie tu. Najważniejsze wyzbyć się filatelistycznego podejścia w entomologii. Proszę mnie źle nie zrozumieć.

[Rafał Celadyn]

Cóż, co by nie mówić zbiór imponujący ,miło się ogląda tak podany materiał.Admirall wrzucaj dalej,a jeśli to dla Ciebie nie problem to może jakieś ciekawostki filatelistyczne ubarwiły by temat ?Pozdrawiam ,Rafał.

[admirall]

Oczywiście , zbieranie znaczków nie zastepuje profesjonalnej entomologii... znaczki dodałem by forum urozmaicić i uporządkować, pomyślałem że grono profesjonalnych entomologów powinno miec (skoro już temat znaczków został wywołany), możliwośc obejrzenia fragmentu porządnego zbioru znaczków związanego z tematem.
Zbieraniem motyli powinni sie zajmować tylko profesjonaliści. Usprawiedliwieniem dla uśmiercenia motyla, winny byc jedynie względy naukowe. Dlatego pomimo mojej fascynacji tematem, zakończyłem moje zbieranie motyli we wczesnej młodości, myślę że wielkiej szkody przyrodzie nie zrobiłem )), Dodaję parę skanów ,pozdrawiam wszystkich!!

[Marek Hołowiński]

Zbieraniem motyli powinni sie zajmować tylko profesjonaliści.

Tu się z Tobą nie zgodzę. Jestem amatorem i uważam że rola amatorów, przy profesjonalnym realizowaniu swojej pasji jest znacząca w badaniach owadów - zwłaszcza ich rozmieszczenia.

Usprawiedliwieniem dla uśmiercenia motyla, winny byc jedynie względy naukowe.

A to stwierdzenie popieram.
A znaczki masz super. Chętnie bym obejrzał kolejne.

[Rafał Celadyn]

No ten set przepiękny ,mam pytanie czysto techniczne ,te tablice ekspozycyjne(?)wykonujesz sam czy są ogólnie dostępne?Ja sam znaczków nie zbieram ,ale mam kolegę ,który ma mnóstwo klaserów i na znaczki polskie ma właśnie takie(klasery) z opisami...

[admirall]

Odpowiadając na pytanie o karty albumowe, by stworzyc kompletny zbiór , trzeba sie nauczyć je samemu wykonywać, służą do tego specjaline programy komputerowe, oczywiście wiekszość zbiorów chronologicznych wszystkich państw jest do kupienia, ze znaczkami tematycznymi jest duza trudność, ja znam dwie frimy za granica które je wykonują. Jedna amerykańska ma niestety ceny kosmiczne, druga europejska, tez było trudno kupić - miała kłopoty prawne nie działa kilka lat.... Ale wznowiła sprzedaż i karty są do kupienia. Znaczków, które chcemy przechować przez lata (a więc m.innymi czyste), musimy odpowiednio zabezpieczyć hawidami, stąd taka forma kolekcji , choć dużo droższa jest referencyjna. Ocenie pozostawiam walor ekspozycyjności takiej kolekcji.

[Rafał Celadyn]

trzeba sie nauczyć je samemu wykonywać

Tak też myślałem,tym bardziej podziwiam cierpliwość,a kontynuując mój wywiad ,jeszcze takie pytanko:Jak długo tworzyłeś swój zbiór i czy jest on kompletny?(cokolwiek by to nie znaczyło ).Rozumiem, że posiadanie walorów(filatelistycznych) upoważnia Cię do wystawiania zbioru na wystawach filatelistycznych i podlega ocenie przez sędziów ?(coś o tym słyszałem od kolegi )pozdrawiam Rafał.

[Dispar]

Okazuje się, że sporo użytkowników tego forum ma kolekcję znaczków o tematyce entomologicznej - sam również posiadam trzy klasery ze znaczkami w tej tematyce
Znam kilku entomologów których duża cześć zbiorów to motyle zdobyte z wymiany oraz kupione na giełdzie entomologicznej. Taki zbiór nie różni się zbytnio od zbiorów filatelistycznych . Czasami używamy też nazwy ,,filastelista" dla entomologa dla którego jakość motyla stanowi najważniejszą jego cechę .
Marek - profesjonalista to nie tylko osoba zajmująca się czymś naukowo .

[Marek Hołowiński]

profesjonalista to nie tylko osoba zajmująca się czymś naukowo .

wyobraź sobie Darek że znam znaczenie tego słowa . Jednak sugestia mojego przedmówcy dotyczyła raczej tych co entomologią zajmują się zawodowo.

[Antek Kwiczala †]

Czasami używamy też nazwy ,,filastelista" dla entomologa dla którego jakość motyla stanowi najważniejszą jego cechę

Nie całkiem tak, Darku. Filateliści (ci od znaczków) również zbierają znaczki gorszej jakości, często z obiegu pocztowego, z pieczątkami, i mają one czasem większą wartość niż znaczki czyste. Natomiast istotną cechą filatelisty jest wyszukiwanie przeróżnych odmian barwnych - katalogi filatelistyczne zresztą uwzględniają te zainteresowania. I właśnie ta cecha jest dominująca dla entomologa "filatelisty" - zbieranie wszelakich odmian barwnych, tym razem owadów. A niektóre gatunki np. z neotropikalnego rodzaju Agrias mają dużą zmienność. W swojej pracy "Butterflies of the World", Bernard d'Abrera w komentarzu do rodzaju Agrias pisze:

The greatest of the Neotropical 'cult' groups. 5-9 spp; some philatelists consider 250 not enough!

Dobrze jest znać zakres zmienności barwnej u konkretnego gatunku, ale wyszukiwanie, opisywanie i nazywanie każdej takiej drobnej zmienności to przejaw "filatelistyki" w entomologii.

[admirall]

Witam , odpowiadając na pytanie , mój zbior nie jest kompletny, na szczęście! ambicją moją jest oczywiscie skompletowanie go, ale nie jest to niestety takie łatwe.O ile 60-70 % zbioru jest do kupienia szybko i od ręki (kwestia ceny i posiadanych srodkow), to niestety w 20-30% przypadków, trzeba sie naszukać. Zbieranie tematów, przed erą internetu było niewykonalne, a i internet w przypadku wiekszych rarytasów też nie pomaga. są bowiem takie wydania znaczków, któych nikt nie sprzedaje częsciej niz raz na 5 lat. Takich własnie wydawnictw mi brakuje.Oczywiscie są też znaczki trudne do zdobycia, bo np. mają tylko mały motyw zwiazany z motylem i nie są "topic" dla sprzedawców.Wyszukanie takich znaczków to czesto przypadek, albo dużo szczęscia.W tym miesiącu np. kupiłem od sprzedawcy/kolekcjonera z Argentyny 2 serie z Paragwaju ktore załatwiał mi 4 mesiące od innego filatelisty w Kolumbii... Znaczki w katalogu tanie <5$ za set, ale 10 lat nie mogłem ich dostać, maja jakieś logo ala motyl i dlatego nie mozna było ich łatwo namierzyć, poza tym są brzydkie graficznie i dlatego i ich nikt nie chciał sprzedawać.... Dla mnie są 10 razy cenniejsze niz np. rarytasowa seria z Malezji z poniższego skanu.

[jon]

motyle zdobyte z wymiany oraz kupione na giełdzie entomologicznej. Taki zbiór nie różni się zbytnio od zbiorów filatelistycznych .

Darek, czyżbyś sam łowił U. pulchella, E. deserta, Ch, maculosa i wiele innych? Każdy z nas ma jakieś motyle z wymian i nie widzę z tym nic złego. Skoro Ty sam to krytykujesz to wyrzuć te motyle ze swojego zbioru.

[Dispar]

W moim zbiorze takie motyle to niecałe 10% w tym kilka kupionych na początku mojej przygody z entomologia - np. D.neri czy A. atropos.
Z miłą chęcią ogladam i podziwiam efekty kolekcji kolegi Admiralla i potwierdzam to co napisałes w swoim poście wcześniejszym o pozbyciu się filatelistycznego podejścia do entomologi. Dlatego też jak widze u kogoś duży zbiór motyli tropikalnych w całości kupiony z różnych żródeł to kojarzy mi się on ze zbiorem znaczków.
A ,,filatelista" to ktoś kto nie włoży do gabloty motyla bo brak mu 0,5 mm strzępiny .

[admirall]

Moja kolekcja motyli , które sam łapałem i preparowałem na własnorecznie zrobionych stelażach z ze styropianu wyłozonych kawałkami miekkiego plastiku skończyła sie totalną klapą, wszsytkie moje okazy (głównie rusałki i bielinki) zostały zeżarte przez nieokreslone robale, na szpilkach zostały mi tylko skrzydła i fragmenty odwłoków...Porażka...Nie miałem gabloty, a tylko nieszczelną skrzynkę do której dotarły jakieś inne robaczki -padlinożercy.Najlepszym moim okazem był osetnik, którego mi było najbardziej żal. Nie zapomnę jak wyhodowałem admirała, jadąc na wakacje zostawiłem znalezioną w lesie gąsienicę (z oprzędu na pokrzywie), zaniosłem ją do domu i w słoiku zostawiłem wyjeżdżając na wakacje, poprosiłem ojca by jej coć rzucił raz na dzień(liście pokrzywy).Ojciec był zdumiony bo pojednym dniu gąsienica zmieniła sie w poczwarkę i gdy mi to chciał zakomunikowac po moim powrocie(zapomniałem nawet o moim eksperymencie)- nawet nie zdążył bo razem ruszyliśmy do słoika, a tam ani gąsienicy , ani poczwarki , tylko piękny admirał z wyprostowanymi szkrzydłami - wypusicłem go na wolnośc i definitywnie zkończyłem łapanie motyli....

[jon]

W moim zbiorze takie motyle to niecałe 10% w tym kilka kupionych na początku mojej przygody z entomologia - np. D.neri czy A. atropos.
Z miłą chęcią ogladam i podziwiam efekty kolekcji kolegi Admiralla i potwierdzam to co napisałes w swoim poście wcześniejszym o pozbyciu się filatelistycznego podejścia do entomologi. Dlatego też jak widze u kogoś duży zbiór motyli tropikalnych w całości kupiony z różnych żródeł to kojarzy mi się on ze zbiorem znaczków.
A ,,filatelista" to ktoś kto nie włoży do gabloty motyla bo brak mu 0,5 mm strzępiny .

Darek znam Twój zbiór (mam zdjęcia) i wiem co dokładnie się w tym kraju łapie a co nie. Jeden lubi ogórki, drugi ogrodnika córki, i nic komu do tego. Znaczek to tylko efekt takiej czy innej nieudolności grafika, który te motyle malował. Atlasem to nie może być, aczkolwiek zdarzają się "dzieła sztuki". Natomiast ja trochę motyli tropikalnych sam wyhodowałem, nie muszę być w każdym zakątku świata, po to, aby usprawiedliwić posiadanie tego czy innego motyla z krajów dalekich. To chyba byłoby głupie. Cieszy mnie bardziej to, kiedy widzę jak motyl się wykluwa, czasem trochę polata a potem kiedy sam spreparuję motyla. Gdyby tak rozumować to Rotschild powinien umieścić na śmietniku wszystkie swoje motyle, albowiem sam ich nie łowił, tylko zlecał Meek`owi. Stworzył wielki wspaniały zbiór, z którego korzysta się do dziś. Czy to dla Ciebie to samo co zbiór znaczków?

[Dispar]

Nie rozumiem dlaczego się usprawiedliwiasz, że nie jesteś ,,filatelistą" - przecież nic takiego nie napisałem.

[jon]

Zdecydowanie bardziej preferuję motyle bez wyrw w skrzydłach, bez przetarć i nie moja wina w tym, że ktoś ma do tego łapy Shreka i nie potrafi motyla ładnie spreparować. Aczkolwiek, naprawdę mam sporo motyli z takimi uszkodzeniami, bo są to okazy rzadkie i takie również trzymam w zbiorze i bardzo mnie cieszą.

[admirall]

A ja i tak bardziej lubię grafikę niż proste odwzorowanie zdjęciowe

[admirall]

chronologicznie cd.

[Marek Hołowiński]

Admirall, to co prezentujesz budzi podziw i szacunek. To jest FILATELISTYKA w wydaniu profesjonalnym. W latach 60 - 70 jako dzieciak byłem członkiem PPF i otrzymywałem wszystko co się w Polsce ukazało. Po latach kontynuowali to moi synowie. Pewnie w zbiorze jest już ponad 10000 znaczków, ale w porównaniu do Twoich to nie ta klasa. Obecnie zbiór sobie leży i tylko czasami ktoś do niego zajrzy.
Czekam na kolejne...

[Damian Bruder]

Piękne te gąsieniczki z Conga .Czekam również na CD.