Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest sobota, 24 sierpnia 2019, 04:47


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Ptinus bescidicus
PostNapisane: wtorek, 19 listopada 2013, 20:10 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 23 lutego 2012, 14:11
Posty: 411
Specjalność: Scolytinae
Witam.

Chciałbym zapytać o pozycję taksonomiczną Ptinus bescidicus ponieważ oznaczyłem jednego samca za pomocą Klucza do oznaczania owadów Polski, cz. XIX
jako właśnie ten gatunek. Nigdy wcześniej nie interesowałem się tą rodziną, widzę, że różnice pomiędzy gatunkami czasem są dość subtelne. Z tropu zbiła mnie informacja
Cytuj:
Ranga taksonomiczna omawianego gatunku oraz jej stosunek do P. (P.) bicinctus Sturm nie są ostatecznie wyjaśnione

Wzmiankę o tym taksonie znalazłem jedynie tu http://www.entomologi.no/journals/nje/old/V20/NET_20_02_1973.pdf#page=4 no i oczywiście w kluczu.
W bazie KSIB jest informacja, że niektórzy traktują go jako podgatunek lub odmianę barwną Ptinus bicinctus, jednakże napisano, że P. bicinctus ma włoski na pokrywach jednakowej długości, a mój okaz ma wyraźnie różnej długości.

Załączam zdjęcie okazu o którym mowa. Może jednak to zupełnie coś innego?  :mysl:  :read:


Załączniki:
Ptinus bescidicus - Kopia - Kopia.jpg
Ptinus bescidicus - Kopia - Kopia.jpg [ 150.29 KiB | Przeglądane 2503 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ptinus bescidicus
PostNapisane: wtorek, 19 listopada 2013, 23:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 8 lipca 2008, 11:25
Posty: 121
Lokalizacja: Szczecinek
Witam
Subfamily Ptininae
Tribe Ptinini
Genus Ptinus
Subgenus Ptinus
Ptinus bicinctus Sturm, 1837 , synonim bescidicus
Według najnowszego klucza Zahradnika 2013


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ptinus bescidicus
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 12:32 
Offline

Dołączył(a): niedziela, 3 lipca 2011, 15:43
Posty: 99
Płeć: kobieta
UTM: CC93-Łódź
Wg CPC, P. bicinctus nie ma w Polsce.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ptinus bescidicus
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 12:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7694
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
CPC nie jest najlepszym źródłem, gdy chodzi o rozmieszczenie gatunków, gdyż spotyka się błędy, no i już powoli traci na aktualności. Natomiast układ systematyczny wg CPC to już standard. Akurat gdy chodzi o ten gatunek mamy problem taksnomiczny, który przekłada się na rozmieszczenie wiec należy się tu opierać na opiniach specjalistów, które omawiają problem w poszczególnych pracach a CPC traktować jako wskazówkę. No i jeszcze przy tym trzeba pamiętać, że czasami specjaliści nie bywają zgodni co do niektórych problemów i wg. X takson może być traktowany jako dobry gatunek lub podgatunek, a wg Y jest synonimem i tego nie rozwiązuje ani CPC ani żadna z prac X i Y, są tylko uargumentowane poglądy, jedne lepiej drugie gorzej. Dlatego do tego wszystkiego należy podchodzić z odpowiednią rezerwą.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ptinus bescidicus
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 16:39 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 23 lutego 2012, 14:11
Posty: 411
Specjalność: Scolytinae
Oczywiście, że trzeba podchodzić z dużą rezerwą :)
Wg. klucza, z którego korzystałem te dwa gatunki Ptinus bicinctus i P.bescidicus różnią się nie kolorem, czy inną względną cechą, a długością włosków i to dość wyraźnie.
Nie dało mi to spokoju i spróbowałem wypreparować kopulator. Niestety nie mam w tym wprawy trochę go uszkodziłem, ale wydaje mi się pomimo tego bez większych wątpliwości wychodzi Ptinus pilosus.
Załączam moje zdjęcie i rysunek z klucza.


Załączniki:
Ptinus pilosus - kopulator - Kopia.jpg
Ptinus pilosus - kopulator - Kopia.jpg [ 149.38 KiB | Przeglądane 2293 razy ]
Ptinus pilosus - Kopia (2).jpg
Ptinus pilosus - Kopia (2).jpg [ 148.24 KiB | Przeglądane 2293 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ptinus bescidicus
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 16:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 8 lipca 2008, 11:25
Posty: 121
Lokalizacja: Szczecinek
Proponuję wysłać fotki do Jurka Borowskiego, wszelkie wątpliwości będą rozwiane.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ptinus bescidicus
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 22:28 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 23 lutego 2012, 14:11
Posty: 411
Specjalność: Scolytinae
Cytuj:
Proponuję wysłać fotki do Jurka Borowskiego, wszelkie wątpliwości będą rozwiane.


Tak też zrobiłem i mój typ (Ptins pilosus) został potwierdzony.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron




Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl