Strona 1 z 1

Chazara briseis w Chęcinach

: poniedziałek, 12 września 2022, 14:10
autor: PawełB
Uczestnicy (*) mogli podziwiać ślady po ostatnim stanowisko bryzeidy w Polsce :-). Ostatnie motyle fotografowałem na tym dużym "placu" pod kamieniołomem, gdzie właśnie stoi teraz Centrum Edukacji Geologicznej. Ale okoliczne zbocza trzeba przyznać dobrze się miewają, oczyszczone je z zakrzaczeń, dalej prowadzony jest wypas owiec (rozmawiałem kiedyś ze spotkaną osobą z centrum edukacji)

* - Walnego Zjazdu PTE w Chęcinach https://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t=46402

Re: Walny Zjazd Polskiego Towarzystwa Entomologicznego - 8-11 wrzesień 2022 - Chęciny ad Kielce

: poniedziałek, 12 września 2022, 14:34
autor: Jacek Kurzawa
Dokładnie, zawsze jak widzę ten budynek to mam przed oczami pola macierzanek i latające licznie motyle w tym S.briseis. Dokładnie w tym miejscu, latały przy drodze a także na skarpach, obecnie za budynkiem. I tak skończyło się ostatnie stanowisko motyla w Polsce. O ile mi dobrze wiadomo, to wraz z postawieniem tego budynku gatunek ten zniknął z mapy Polski czyli jego ostatnie stanowisko występowania w Polsce zostało zniszczone. Być może nie bezpowrotnie, ale to jest inny problem.

To jest cały zasób na lepidoptera.eu https://lepidoptera.eu/observations/spe ... X-XXX/X/46

W Monografii Krzywickiego (1982) (maszynopis) są jeszcze zdjęcia z Kazimierza Dolny (dokładnie "Kazimierz n. Wisłą"). Gatunek ten występował także w Sulejowie (inf Z. Śliwiński), gdzie wyginął wskutek zalesienia terenu. Bywałem tam kilkukrotnie. Była tam L.bellargus, ale ten gatunek zanikł po utworzeniu wysypiska śmieci w wielkim zagłębieniu terenu. Być może jednak jeszcze tam gdzieś występuje..... No i te nieszczęsne Chęciny - ostały się najdłużej.

Re: Walny Zjazd Polskiego Towarzystwa Entomologicznego - 8-11 wrzesień 2022 - Chęciny ad Kielce

: poniedziałek, 12 września 2022, 15:07
autor: PawełB
Ale wiesz Jacku, mam wrażenie że bryzeida znikła tam już wcześniej, bo w pewnym momencie powstało na tym placu boisko/klepisko już bez tej roślinności. I już wtedy jej nie widziałem, choć może po prostu na nią nie trafiłem, moze jeszcze gdzieś utrzymywała się na zboczach.....Centrum pojawiło się parę lat potem.


P.S. Jest wogóle jakaś konkretna data ostatniej obserwacji???? Ja niestety nie pamiętam kiedy to zdjęcie robiiłem ale jest na slajdzie, a na cyfrowy aparat przeszedłem w 2005-06. Już wtedy jej nie było

Re: Walny Zjazd Polskiego Towarzystwa Entomologicznego - 8-11 wrzesień 2022 - Chęciny ad Kielce

: poniedziałek, 12 września 2022, 15:18
autor: Jacek Kurzawa
Byłem tam kilka razy. Samo wyginięcie gatunku prawdopodobnie miało miejsce wcześniej. Ciekawe, kiedy widziano ostatniego osobnika S.briseis w Chęcinach. Za pomocą forum i telefonów, można z dość dużą dokładnością ustalić okres z brakiem jego obserwacji na tym terenie.

Podzieliłem wątek, bo piszemy o motylu a nie o Żjeździe PTE

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: poniedziałek, 12 września 2022, 17:12
autor: PawełB
przy okazji wyświetlił się inny watek z moim news o budowie centrum :-)
https://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=132&t=16498

Budowa centrum ruszyła w 2014, a wiec wtedy gdy już bryzeidy tam nie było.......

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: poniedziałek, 12 września 2022, 17:49
autor: Marek Wanat
Górę Rzepkę znam dobrze, przez wiele lat spędzaliśmy kiedyś z żoną i (poprzednim) psem kawałki urlopu na fantastycznej kwaterze jakiś 1 km w prostej linii od niej, a budynek stacji UW powstawał niejako na moich oczach. Głównym powodem wyboru tej lokalizacji na "aktywny wypoczynek" był Coniocleonus cicatricosus, który ma tam jedno z 2 współczesnych polskich stanowisk. Ryjkowca nie znalazłem, w końcu Marek Bidas się zlitował i podzielił się jednym ze złowionych tam okazów :lol: Ale eksplorację chęcińskich kseroterm, a przy okazji i szeroko rozumianych Gór Świętokrzyskich oraz Lasów Suchedniowskich, wspominam z wielkim sentymentem.
Ponieważ wątek o bryzeidzie to głównie historia, wrzucam kilka zdjęć Góry Rzepki z 2012 roku, a więc przed powstaniem budynku UW. Tuż przed, bo na pierwszym zdjęciu widać już taśmy związane z pomiarami pod budowę. Jak widać budynek powstał dokładnie na miejscu boiska i już wtedy zupełnie nie wyglądało to na biotop bryzeidy. Słyszałem zresztą, że boisko powstało na zasypanym składowisku zużytych opon, ale za rzetelność tej informacji nie mogę ręczyć, tu już powinny się wypowiedzieć osoby, które odwiedzały to miejsce w XX wieku.

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: poniedziałek, 12 września 2022, 19:51
autor: Jacek Kurzawa
Być może było tak, że już podczas budowy Centrum nie było tam Ch.briseis. Jest takie opracowanie "Przeniesienie gatunków chronionych z terenu inwestycji Europejskiego Centrum Edukacji Geologicznej w Chęcinach". z 2013, co wskazuje, że jakieś gatunki chronione były przesiedlane, ale nie wiadomo które. Może Ch.briseis.

Na tym pierwszym zdjęciu Marka Wanata dobrze widać, jak wyglądało stanowisko i gdzie rosły trawy. Pamiętam, że najwięcej osobników gromadziło się równym terenie wokół boiska, tam gdzie stoją samochody. Dodatkowo na innym zdjęciu zaznaczyłem miejsca, gdzie rosły trawy i przy niej na macierzankach gatunek ten był w sumie liczny, w każdym razie łatwy do spotkania.

Na ostatnim zdjęciu widać, że nie tylko sam budynek, ale cała okolica została przekształcona. Z kolei na zdjęciu w tym wątku
https://www.entomo.pl/forum/styles/subs ... target.gif
widać jak hałdami żwiru zasypano miejsce występowania gatunku.

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: poniedziałek, 12 września 2022, 20:03
autor: Rafał Celadyn
...bryzeisa w Chęcinach najwięcej widziałem w 1992 w bezpośredniej okolicy zamku ,pamiętam ze była tam wtedy łaczka obok i latały również myrmidone ....Z Felkiem spaliśmy w namiocie nad kamieniołomem i z tego co pamiętam jak szliśmy rano w stronę zamku nie widzieliśmy na dole ani jednego okazu...już wtedy było mocno rozjeżdżone przez motocrosowców...
:papa:
Rafał

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: poniedziałek, 12 września 2022, 20:37
autor: Tomasz Blaik
W 2003 r. obserwowany byl nielicznie, jeśli dobrze pamiętam mniej więcej w miejscu ze zdjęć 1 i 3 Marka Wanata.

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: poniedziałek, 12 września 2022, 22:15
autor: Jacek Kurzawa
Rafał Celadyn pisze: w bezpośredniej okolicy zamku ,pamiętam ze była tam wtedy łaczka obok i latały również myrmidone ....
Tak jest, na południowej stronie na łąkach kręciły się C.myrmidone i tam był również Ch.briseis. Jego występowanie było dość rozciągnięte, więc sama budowa Centrum w sumie nie odegrałaby kluczowej roli w zaniku tego gatunku na całym terenie, jedynie w tej części przy kamieniołomie. Ch.briseis był też po drodze do kamieniołomu, czyli generalnie z tego co pamiętam, co najmniej w dwóch lokalizacjach.

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: wtorek, 13 września 2022, 01:06
autor: Jacek Kurzawa
Właśnie rozmawiałem z osobą, która obserwowała Ch.briseis w Kazimierzu Dln. w 1992 r. - dwa osobniki (zlatane, siadające na kwiatach). To byłaby ostatnia obserwacja... ? Potem były imprezy masowe w kamieniołomie i teren został zdewastowany do tego stopnia, że nawet bellargus się wycofał. Czy ktoś widział Ch.briseis w Kazimierzu po 1992?

Re: Chazara briseis w Chęcinach

: wtorek, 13 września 2022, 17:48
autor: Berni
czy te stanowiska leżą w obrębie rezerwatu przyrody ,,Góra Zelejowa" ? :? bardzo to przykre że już go nie ma :(
och te cholerne inwestycje :wlosy: nóż w kieszeni się otwiera