Polskie Forum Entomologiczne

Nie wiem czy dobra rodzina. Szukam pomocy w oznaczeniu. Motylek złapany dzisiaj w Brzegu, około 3-4 mm

Chyba to ten motyl => http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Divisella

To Gelechiidie nie pamiętam... skleroza... zimuje imago

Caryocolum junctella (DOUGLAS, 1851)
Raczej, ale to tak z pamięci...
Mogę się mylić...

motylarz pisze:Caryocolum junctella (DOUGLAS, 1851)
Raczej, ale to tak z pamięci...
Mogę się mylić...

motylarz pisze:To Gelechiidie nie pamiętam... skleroza...  zimuje imago

Nie mieszaj...
To jest raczej Mompha divisella jak pisze Almandyn, ale w grę wchodzą jeszcze inne gatunki i lepiej by pozostać tylko przy rodzaju - Mompha sp.

Swoje wątpliwości opieram na ubarwieniu głaszczek.
M propinquella ma je białe, u M divisella i M lacteella występują prążki. Na powyższych fotkach głaszczki są nie ostre.

Marek Hołowiński pisze: M divisella i M lacteella występują prążki

Dziekuję za zainteresowanie. Mogę jeszcze sprawdzić czy nie mam trochę lepszego zdjęcia. Ale widzę że Rafał już to zrobił.

Nie wiem co Rafał pokazał na fotce. W każdym razie nie o to chodziło.
Zajrzałem do klucza i zauważyłem rozbieżności w opisie głaszczek w stosunku do tego co widać tu:
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Divisella
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Propinquella
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Lacteella
Wyżej podałem tę cechę w oparciu o Lepiforum.
Załączam stronę z klucza XXVII zeszyt 32

Marek Hołowiński pisze:Nie wiem co Rafał pokazał na fotce.

,no jak to co-prążki na głaszczku



Rafał

To nie głaszczek, tylko podwinięty czułek

Wojtek M pisze:To nie głaszczek, tylko podwinięty czułek

...to co,miałem przyklepać gelechida motylarzowi? !


Rafał

Głaszczki nie załatwiają sprawy do końca.Można by na ich podstawie wytypować gatunek o głaszczkach bez prążków i plam , jak jest w kluczach. Nie mniej klucz podaje takie głaszczki dla Mompha divisella, a na "Lepiforum" z jednolicie jasnymi głaszczkami pokazane są Mompha propinquella. Gdzie tu jest prawda? - trzeba by sprawdzić kopulatory, ale z fotek wiadomo że się nie da tego wykonać. Na tę chwilę te gatunki wypada oznaczać po kopulatorach.

Zastanawianie się nad głaszczkami nie prowadzi do wyjaśnienia problemu. Marek Hołowiński zamieścił skan własciwej strony z klucza do Momphidae. Należy zwrócić uwagę na tezę 3. i znajdującą się pod nią antytezę. U motyla na zdjęciu biała ukośna przepaska jest dobrze widoczna w zewnętrznej części skrzydła. Dochodzimy więc do grupy gatunków "divisella", które można rozróżnić według budowy aparatów kopulacyjnych (M. divisella, M. subdivisella i M. bradleyi). Jeżeli jest tylko zdjęcie, to na tym koniec.
Mompha divisella spotkałem kiedyś na początku maja w Toruniu (sprawdzane po aparatach kopulacyjnych). Motyle siedziały na pniach drzew, były liczne. W sasiedztwie była podmokła łąka gęsto zarośnięta Epilobium hirsutum.