Żerowiska na leszczynie, Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Żerowiska na leszczynie, Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Zmieniłem tytuł wątku [admin, 9 maja 2011 r.]
W końcu marca natrafiłem na żerowiska przezierników w 2-3 letnich pędach leszczyny Corylus avellana.
Zanosiło się ciekawie..., jednak pomimo dość intensywnych poszukiwań nie znalazłem kolejnych zasiedlonych krzewów, ani też choćby starych, opuszczonych takich żerowisk.
Jak myślicie, co to za gatunek?
W końcu marca natrafiłem na żerowiska przezierników w 2-3 letnich pędach leszczyny Corylus avellana.
Zanosiło się ciekawie..., jednak pomimo dość intensywnych poszukiwań nie znalazłem kolejnych zasiedlonych krzewów, ani też choćby starych, opuszczonych takich żerowisk.
Jak myślicie, co to za gatunek?
- Rafał Celadyn
- Posty: 7269
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Żerowiska na leszczynie
...trocinki jak u Synanthedon spheciformis ...i stawiam na niego, a na podpórkę P.tabaniformis .
Pozdrawiam Rafał.
Pozdrawiam Rafał.
Re: Żerowiska na leszczynie
Na leszczynie moze nawet być S.spuleri lub gatunek pokrewny.Tak gdybam.Wymienionych przez Rafała nie obstawiam.Pozdrawiam.Rafał Celadyn pisze:...trocinki jak u Synanthedon spheciformis ...i stawiam na niego, a na podpórkę P.tabaniformis .
Pozdrawiam Rafał.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9504
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Żerowiska na leszczynie
Też obstawiałbym S.spheciformis ale trzeba to wyhodować, żeby się upewnić, bo leszczyna mogłaby podpasować hmm.... - S.culiciformis. S.tabaniformis - to już by musiała samica całkiem zgłupieć. Ale takie mlode pędy leszczyny mogłyby byc zamiennikiem dla osik, więc czemu nie.....
- Rafał Celadyn
- Posty: 7269
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Żerowiska na leszczynie
...ten typ odrzuciłem, bo S.culiciformis "produkuje" trocinki podobne do Saperdy carcharis,jeszcze po głowie mi się tłucze S.formicaeformis...Jacek Kurzawa pisze:bo leszczyna mogłaby podpasować hmm.... - S.culiciformis
Pozdrowki Rafał.
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska na leszczynie
Już od kilku dni pojawiają się imago, ale na razie nie mam czym zrobić fotek. Pozostawiam Wam możliwość dalszej zabawy.Jacek Kurzawa pisze:Też obstawiałbym S.spheciformis ale trzeba to wyhodować, żeby się upewnić,
Jak dotąd leszczyna jako roślina żywicielska podawana jest w Europie dla dwóch gatunków przezierników (Synanthedon spuleri i S codeti).
Kilkanaście żerowisk na jednym krzaku świadczy że nie jest to jakieś przypadkowe zasiedlenie. Było też kilka żerowisk opuszczonych z ubiegłego roku. Stwierdzenie żerowania innego gatunku oznacza nową roślinę żywicielską.
Ogólny wygląd sposobu żerowania jest inny od typowych żerowisk naszych gatunków przezierników
- Rafał Celadyn
- Posty: 7269
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Żerowiska na leszczynie
Dedukuję, że tak właśnie jest ,gdyby to był S.spuleri ,albo "inny S.codeti",ten temat wyglądałby inaczej ....Marek Hołowiński pisze:Stwierdzenie żerowania innego gatunku oznacza nową roślinę żywicielską.
Pozdrowki Rafał.
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska na leszczynie
logiczneRafał Celadyn pisze:gdyby to był S.spuleri ,albo "inny S.codeti",ten temat wyglądałby inaczej ....
Pozdrowki Rafał.
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
- Rafał Celadyn
- Posty: 7269
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Żerowiska na leszczynie
...a więc, jeśli mnie wzrok nie myli ,S.conopiformis zmienił upodobania .To dobrze, bo u mnie z dębiną krucho ,więc jest pole do popisu .
Pozdrowki Rafał.
...te dębowe są trochę bardziej kolorowe
Pozdrowki Rafał.
...te dębowe są trochę bardziej kolorowe
- Załączniki
- S.c..jpg (146.92 KiB) Przejrzano 10972 razy
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska na leszczynie
Z żerowisk na leszczynie wylęgają się prawdopodobnie Synanthedon conopiformis. Nie można jednak na razie wykluczyć S cephiformis. Trzeba się będzie im lepiej przyjrzeć. Być może wyślę samca do Marka Bąkowskiego, aby sprawdził kopulator.
S conopiformis na dębach zasiedla obrzeża dziupli, martwic na pniach, towarzyszy żerującym larwom kózek (Cerambyx cerdo) - preferuje bardzo stare drzewa.
Na leszczynie żerowały w cienkich pędach zarówno pod korą - chodniki przypominają te co tworzy krytoryjek olchowiec, oraz okrężne - żer odbywa się na powierzchni w kanałach otoczonych sprzędzonymi gruzełkami odchodów.
S conopiformis na dębach zasiedla obrzeża dziupli, martwic na pniach, towarzyszy żerującym larwom kózek (Cerambyx cerdo) - preferuje bardzo stare drzewa.
Na leszczynie żerowały w cienkich pędach zarówno pod korą - chodniki przypominają te co tworzy krytoryjek olchowiec, oraz okrężne - żer odbywa się na powierzchni w kanałach otoczonych sprzędzonymi gruzełkami odchodów.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9504
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Żerowiska na leszczynie
Miałem to napisać -trzeba sprawdzić. Nic się nie zgadza, gatunek (być może n.sp.) byłby nierozpoznawalny po imagines, dopiero rozpoznanie jego biologii pokazuje jego prawdziwą naturę - całkiem inną. To dobra wskazówka. Trzeba być czujnym.
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
-
- Posty: 29
- Rejestracja: środa, 18 czerwca 2008, 17:58
- Lokalizacja: Poznań
Re: Żerowiska na leszczynie
Niebawem sie okaże jaki to gatunek. Nalezy pamietać o zmienności w wybarwieniu.
Re: Żerowiska na leszczynie
Dlaczego?Rafał Celadyn pisze:Dedukuję, że tak właśnie jest 8) ,gdyby to był S.spuleri ,albo "inny S.codeti",ten temat wyglądałby inaczej ....Marek Hołowiński pisze:Stwierdzenie żerowania innego gatunku oznacza nową roślinę żywicielską.
Pozdrowki Rafał.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7269
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Żerowiska na leszczynie
...Bo znam Marka ,i gdyby to był nowy dla polski ,to jego reakcja byłaby troszeczkę innaJanusz S. pisze:Dlaczego?
Pozdrawiam Rafał.
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska na leszczynie
W kwietniu był u mnie Marek Bąkowski. Fotografował żerowiska i gąsienice. Pokazałem krzak leszczyny z którego pozyskałem materiał do hodowli. Kilka żerowisk celowo zostawiłem do obserwacji w naturze.
Wylęgające się motyle nijak nie pasowały do znanych mi z literatury i stron internetowych S spulerii.
Wysłałem Markowi Bąkowskiemu samca i egzugwium do sprawdzenia. Sprawa oznaczenia jest nadal otwarta.
Wylęgające się motyle nijak nie pasowały do znanych mi z literatury i stron internetowych S spulerii.
Wysłałem Markowi Bąkowskiemu samca i egzugwium do sprawdzenia. Sprawa oznaczenia jest nadal otwarta.
-
- Posty: 29
- Rejestracja: środa, 18 czerwca 2008, 17:58
- Lokalizacja: Poznań
Re: Żerowiska na leszczynie
Od samego poczatku z Markiem przypuszczaliśmy ze jest to S.spuleri. Na leszczynie zeruja tylko jeszcze gasienice S.codeti i S.stomoxiformis. Po wyjsciu motyli z zerowisk, mocno zmylila nas zolta plama na zapleczu charakterystyczna dla S.conopiformis. Analiza aparatu kopulacyjnego wykluczyla jednak S.conopiformis. Walwa jest charakterystyczna dla grupy S.tipuliformis S.spuleri, mniej S.cephiformis S.loranthi. Te ostatnie maja jednak innaczej wybarwione szczoteczki odwłokowe. Od S.tipuliformis badany okaz rozni sie ksztaltem okienka zewnetrznego oraz wyraznie innego kształtu wyrostkiem czołowym poczwarek. Zmiennosc w ubarwieniu S.spuleri potwierdzil rownież Daniel Bartsch z Niemiec. Reasumujac potwierdzilo sie wystepowanie S.spuleri w Polsce, gatunku ktory jak wynika z rozsiedlenia musiał u nas być. Zreszta byl wczesniej podawany z Polski jako S.tipuliformis wyhodowany z leszczyny. Ale mysle ze o tym troche szerzej juz w naszej publikacji
- Rafał Celadyn
- Posty: 7269
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
...a jednak ,super ,Gratulacje !!!!!!!!!!
Pozdrowki Rafał.
Pozdrowki Rafał.
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9504
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Tak powoli zaczynam się zastanawiać czy motyle w zbiorze ISEZ są dobrze oznaczone jako S.cephiformis. W miejscach odłowu jodły to może są, ale w prywatnych ogródkach... Ale to wyjaśnić może tylko gotowanko.Marek Bąkowski pisze:Od samego poczatku z Markiem przypuszczaliśmy ze jest to S.spuleri. Na leszczynie zeruja tylko jeszcze gasienice S.codeti i S.stomoxiformis. Po wyjsciu motyli z zerowisk, mocno zmylila nas zolta plama na zapleczu charakterystyczna dla S.conopiformis. Analiza aparatu kopulacyjnego wykluczyla jednak S.conopiformis. Walwa jest charakterystyczna dla grupy S.tipuliformis S.spuleri, mniej S.cephiformis S.loranthi. Te ostatnie maja jednak innaczej wybarwione szczoteczki odwłokowe. Od S.tipuliformis badany okaz rozni sie ksztaltem okienka zewnetrznego oraz wyraznie innego kształtu wyrostkiem czołowym poczwarek. Zmiennosc w ubarwieniu S.spuleri potwierdzil rownież Daniel Bartsch z Niemiec. Reasumujac potwierdzilo sie wystepowanie S.spuleri w Polsce, gatunku ktory jak wynika z rozsiedlenia musiał u nas być. Zreszta byl wczesniej podawany z Polski jako S.tipuliformis wyhodowany z leszczyny. Ale mysle ze o tym troche szerzej juz w naszej publikacji
- Adam Larysz
- Posty: 2133
- Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
- Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
- Kontakt:
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Tak liczyłem, że to S. spuleri. No i jednak!
Gratulacje Marku!
Gratulacje Marku!
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
No to bomba! Jak zwykle takie doniesienie daje poważnego kopa zachęcającego do własnych poszukiwań GRATULACJE
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Dzięki wszystkim za słowa uznania.
Załączam fotkę żerowisk na grubych pędach leszczyny
Załączam fotkę żerowisk na grubych pędach leszczyny
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Ostatnio nie śledzę forum na bieżąco więc pozwólcie, że się dołączę do Gratulacji!!
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Z żerowisk pozyskanych z grubszych leszczyn zaczęły wylęgać się kolejne motyle.
Poniżej prezentuję fotkę samca z boku, samicę i żerowisko w naturze.
Poniżej prezentuję fotkę samca z boku, samicę i żerowisko w naturze.
- Załączniki
- spuleri 1.jpg (63.15 KiB) Przejrzano 10207 razy
- IMG_0047b.jpg (78.85 KiB) Przejrzano 10207 razy
- IMG_0176b.jpg (109.06 KiB) Przejrzano 10207 razy
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Minęło prawie 3 lata, ale wreszcie pracka ukazała się w Wiadomościach Entomologicznych
http://pte.au.poznan.pl/we/2014/04_Bako ... winski.pdf
http://pte.au.poznan.pl/we/2014/04_Bako ... winski.pdf
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9504
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Jakie są różnice między S.spuleri i S.conopiformis? Tylko po aparacie kopulacyjnym samców?
z pracy Bąkowski, Hołowiński, 2014:
Tak więc pytanie, jak wygląda aparat kopulacyjny samca S.spuleri i z grupy tipuliformis, jaka jest cecha? Jakiś rysunek, skąd?
z pracy Bąkowski, Hołowiński, 2014:
.(S.spuleri)....okazy są zbliżone do Synanthedon conopiformis ESP. ale
mają wyraźnie inną budowę walwy w aparacie kopulacyjnym samców. Aparat kopulacyjny pod tym względem jest bardziej zbliżony do gatunków
z grupy tipuliformis.
Tak więc pytanie, jak wygląda aparat kopulacyjny samca S.spuleri i z grupy tipuliformis, jaka jest cecha? Jakiś rysunek, skąd?
- Antek Kwiczala †
- Posty: 5707
- Rejestracja: niedziela, 28 sierpnia 2005, 14:29
- UTM: CA22
- Lokalizacja: Kaczyce
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Rysunki aparatów kopulacyjnych S.spuleri i S.tipuliformis są w pracy "The Sesiidae (Lepidoptera) of Poland" Marka Bąkowskiego, Poznań 2013, (str. 167-168)
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9504
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Oprócz kopulatorów są widoczne różnice morfologiczne u imago. W najbliższym czasie zamieszczę fotki obu płci wszystkich gatunków z tej grupy. Myślę że będzie to nowy temat lub w "Fotki rozpiętych motyli", prezentując również spody ciała.Jacek Kurzawa pisze:Jakie są różnice między S.spuleri i S.conopiformis? Tylko po aparacie kopulacyjnym samców?
z pracy Bąkowski, Hołowiński, 2014:.(S.spuleri)....okazy są zbliżone do Synanthedon conopiformis ESP. ale
mają wyraźnie inną budowę walwy w aparacie kopulacyjnym samców. Aparat kopulacyjny pod tym względem jest bardziej zbliżony do gatunków
z grupy tipuliformis.
Tak więc pytanie, jak wygląda aparat kopulacyjny samca S.spuleri i z grupy tipuliformis, jaka jest cecha? Jakiś rysunek, skąd?
Tymczasem kilka fotek z zakończonej fiaskiem hodowli Synanthedon spuleri. Żerowisko na leszczynie zlokalizowałem w grudniu 2013r. w leśnictwie Macoszyn UTM FB79. Wiosną upewniłem się że jest zasiedlone i 20 IV 2014 pozyskałem do hodowli w domu. Wszystko wyglądało OK, ale po zakończeniu pojawiania się nowych odchodów minęło sporo czasu i nic się nie wylęga. Zdjąłem korowinę i znalazłem martwą gąsienicę. Była już prawie dorosła.
- Załączniki
- IMG_2757a.jpg (143.61 KiB) Przejrzano 9641 razy
- IMG_2759a.jpg (145.32 KiB) Przejrzano 9641 razy
- IMG_2761a.jpg (138.36 KiB) Przejrzano 9641 razy
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
Niestety nie będzie tych fotek. Przy fotografowaniu .pierwszego okazu odpadł czułek. Nie chcę ryzykować dalszych uszkodzeń.Marek Hołowiński pisze: Oprócz kopulatorów są widoczne różnice morfologiczne u imago. W najbliższym czasie zamieszczę fotki obu płci wszystkich gatunków z tej grupy. Myślę że będzie to nowy temat lub w "Fotki rozpiętych motyli", prezentując również spody ciała.
-
- Posty: 5058
- Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
- UTM: FB68
- Specjalność: Sesiidae
- Lokalizacja: Hańsk
- Podziękowano: 4 times
Re: Żerowiska na leszczynie, Synanthedon spuleri - nowy gatunek dla Polski
W wyniku prowadzonych od kilku lat poszukiwań tego gatunku stwierdzam że znacznie częściej gąsienice żerują w naroślach powodowanych przez stykanie się z sąsiednimi gałęziami. O tej porze w naturze z żerowisk wydostają się niewielkie ilości odchodów które są spłukiwane przez deszcz i trzeba się dobrze przyglądać aby je zauważyć. Na żerowiskach trzymanych w pojemnikach ilości odchodów są znacznie większe.
- Załączniki
- IMG_3604a.jpg (142.79 KiB) Przejrzano 9392 razy
- IMG_3606a.jpg (145.63 KiB) Przejrzano 9392 razy
- IMG_3610a.jpg (135.44 KiB) Przejrzano 9392 razy
- IMG_3612a.jpg (114.45 KiB) Przejrzano 9392 razy
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
- 1 Odpowiedzi
- 383 Odsłony
-
Ostatni post autor: Justyna
-
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 636 Odsłony
-
Ostatni post autor: Marek Wanat
-
-
-
- 3 Odpowiedzi
- 944 Odsłony
-
Ostatni post autor: Rafał Celadyn
-
-
-
- 1 Odpowiedzi
- 970 Odsłony
-
Ostatni post autor: chwastowisko
-
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 660 Odsłony
-
Ostatni post autor: Bartek Pacuk
-