Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 23 paź 2017, 04:21

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: wtorek, 25 mar 2014, 21:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1310
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Specjalność:
Nie wiem czy dobra rodzina. Szukam pomocy w oznaczeniu. Motylek złapany dzisiaj w Brzegu, około 3-4 mm


Załączniki:
DSC00358.jpg
DSC00358.jpg [ 79.89 KiB | Przeglądane 1464 razy ]
DSC00360.jpg
DSC00360.jpg [ 57.48 KiB | Przeglądane 1464 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: wtorek, 25 mar 2014, 23:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 paź 2009, 09:48
Posty: 1256
Lokalizacja: Białystok
Płeć: kobieta
Specjalność:
Chyba to ten motyl => http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Divisella


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 16:21 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
Specjalność:
To Gelechiidie nie pamiętam... skleroza... :no:  zimuje imago


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 17:41 
Offline

Dołączył(a): piątek, 30 sie 2013, 12:50
Posty: 186
Specjalność:
Caryocolum junctella (DOUGLAS, 1851)
Raczej, ale to tak z pamięci... :gun:
Mogę się mylić... :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 18:47 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4320
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
motylarz napisał(a):
Caryocolum junctella (DOUGLAS, 1851)
Raczej, ale to tak z pamięci... :gun:
Mogę się mylić... :?
motylarz napisał(a):
To Gelechiidie nie pamiętam... skleroza... :no:  zimuje imago

Nie mieszaj...
To jest raczej Mompha divisella jak pisze Almandyn, ale w grę wchodzą jeszcze inne gatunki i lepiej by pozostać tylko przy rodzaju - Mompha sp.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 19:08 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4320
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Swoje wątpliwości opieram na ubarwieniu głaszczek.
M propinquella ma je białe, u M divisella i M lacteella występują prążki. Na powyższych fotkach głaszczki są nie ostre.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 19:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5893
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Marek Hołowiński napisał(a):
M divisella i M lacteella występują prążki

:arrow:
:ok:


Załączniki:
DSC00360.jpg
DSC00360.jpg [ 63.57 KiB | Przeglądane 1304 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 19:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 5 maja 2013, 20:25
Posty: 1310
Lokalizacja: Brzeg
UTM: Brzeg
Specjalność:
Dziekuję za zainteresowanie. Mogę jeszcze sprawdzić czy nie mam trochę lepszego zdjęcia. Ale widzę że Rafał już to zrobił.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 19:51 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4320
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Nie wiem co Rafał pokazał na fotce. W każdym razie nie o to chodziło.
Zajrzałem do klucza i zauważyłem rozbieżności w opisie głaszczek w stosunku do tego co widać tu:
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Divisella
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Propinquella
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Mompha_Lacteella
Wyżej podałem tę cechę w oparciu o Lepiforum.
Załączam stronę z klucza XXVII zeszyt 32


Załączniki:
Mompha.jpg
Mompha.jpg [ 148.25 KiB | Przeglądane 1281 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 21:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5893
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Marek Hołowiński napisał(a):
Nie wiem co Rafał pokazał na fotce.

:mrgreen: ,no jak to co-prążki na głaszczku  :tiaa:
;-)
:papa:

Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 21:30 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 28 maja 2007, 22:49
Posty: 1933
UTM: DE65
Specjalność:
To nie głaszczek, tylko podwinięty czułek ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 21:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 cze 2007, 17:13
Posty: 5893
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Specjalność:
Wojtek M napisał(a):
To nie głaszczek, tylko podwinięty czułek

...to co,miałem przyklepać gelechida motylarzowi? !  :rotfl:
;-)
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: środa, 26 mar 2014, 22:46 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 14:09
Posty: 4320
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Głaszczki nie załatwiają sprawy do końca.Można by na ich podstawie  wytypować gatunek o głaszczkach bez prążków i plam , jak jest w kluczach. Nie mniej klucz podaje takie głaszczki dla Mompha divisella, a na "Lepiforum" z jednolicie jasnymi głaszczkami pokazane są Mompha propinquella. Gdzie tu jest prawda? - trzeba by sprawdzić kopulatory, ale z fotek wiadomo że się nie da tego wykonać. Na tę chwilę te gatunki wypada oznaczać po kopulatorach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pomoc w oznaczeniu
PostNapisane: czwartek, 27 mar 2014, 09:58 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 28 lut 2008, 16:40
Posty: 610
Lokalizacja: Toruń
Specjalność:
Zastanawianie się nad głaszczkami nie prowadzi do wyjaśnienia problemu. Marek Hołowiński zamieścił skan własciwej strony z klucza do Momphidae. Należy zwrócić uwagę na tezę 3. i znajdującą się pod nią antytezę. U motyla na zdjęciu biała ukośna przepaska jest dobrze widoczna w zewnętrznej części skrzydła. Dochodzimy więc do grupy gatunków "divisella", które można rozróżnić według budowy aparatów kopulacyjnych (M. divisella, M. subdivisella i M. bradleyi). Jeżeli jest tylko zdjęcie, to na tym koniec.
Mompha divisella spotkałem kiedyś na początku maja w Toruniu (sprawdzane po aparatach kopulacyjnych). Motyle siedziały na pniach drzew, były liczne. W sasiedztwie była podmokła łąka gęsto zarośnięta Epilobium hirsutum.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group