Strona 1 z 1

Coleophoridae - łoboda i komosa

: niedziela, 22 września 2013, 19:45
autor: Almandyn
Wczoraj, na rosnących pod płotem komosie i łobodzie znalazłam mnóstwo kryjówek larw, podejrzewam, że Coleophora vestianella lub Coleophora saxicolella . Po przejrzeniu lepiforum.de (http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Col ... estianella - http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Col ... axicolella) widzę duże podobieństwo, a roślina żywicielska się zgadza. Być może chodzi tu o dwa gatunki, sama nie wiem, kolory sakiewek są różne - u jednych szarobure, a u innych beżowobrązowe. Proszę o weryfikację jeśli to możliwe :tup:
Ala

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: środa, 25 września 2013, 10:49
autor: Tomasz Rynarzewski
Tego jaki to gatunek nie da się na tym etapie określić. Barwa koszyczka zależy od rośliny żywicielskiej a kolor pasków od kału i gleby z których są zrobione paski podłużne na koszyczkach, W grę wchodzą C.sternipenella, saxicolella, vestianella lub adspersella. Może być także C.boreela ale ta dotąd znana jest jedynie z Puszczy Białowieskiej, choć na pewno szerzej rozsiedlona. Trzeba to wyhodować do przyszłego lata. Teraz żerują jeszcze do ok.połowy października. Potem przestają żerować i się ukrywają. Wylęgają się w lipcu i sierpniu

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: środa, 25 września 2013, 15:06
autor: Almandyn
Dziękuję Tomaszu za te informacje :ok:
Trochę za dużo gatunków do wyboru jak dla mnie :szok: , a do hodowli nie mam jakoś 'ręki'. Pozostaje poczekać do następnego roku i szukać motylków :foto: , chociaż ten rodzaj ze zdjęć jest trudno oznaczać :roll: .
Pozdrawiam :hi:
Alina

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: środa, 25 września 2013, 17:24
autor: Peter Senn
Chciałbym podszyć się do tego postu. Czy da się oznaczyć tego gatunku Coleophoridae po koszyczku, który znalazłem na liściu wiązu?

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: środa, 25 września 2013, 18:26
autor: peteref
Wg mnie to wyrośla spowodowane przez mszyce. Na świeżo wygląda to tak. Zdjęcie z początku lipca (Toruń).

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: czwartek, 26 września 2013, 09:18
autor: Peter Senn
Aha, dziękuję.

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: czwartek, 26 września 2013, 14:50
autor: Tomasz Rynarzewski
Dla mnie to też nie jest Coleophora

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: czwartek, 26 września 2013, 20:20
autor: Peter Senn
Dziękuję.
A co można powiedzieć na temat kolejnych zdjęć? Czy np. 3722 to koszyczek larwalny jakiegoś Coleophoridae, czy znów jakiś wytwór mszyc?

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: czwartek, 26 września 2013, 21:30
autor: Sebastian Łuczkowski
3667a może to być C. prunifoliae, spinella lub hemerobiella
3722 ja bym obstawiał C. flavipennella

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: piątek, 27 września 2013, 08:42
autor: Tomasz Rynarzewski
Ten pierwszy koszyczek to z dużym prawdopodobieństwem C.prunifoliae. Ponieważ C.spinella ma błyszczący się koszyczek i gładki. Również nie jest to hemerobiella bo ta z kolei ma dłuższy koszyczek, a jego forma młodociana ma ślimakowato zawinięty koszyczek.
Z kolei na dębie to albo C.flavipenella albo lutipenella. Nie do odróżnienia po koszyczku ani nawet wyhodowane okazy nie pozwalają na ich oznaczenie. Tylko aparaty kopulacyjne umożliwiają pewne oznaczenie.

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: piątek, 27 września 2013, 08:59
autor: Tomasz Rynarzewski
Aha, jeszcze ten motylek z rodzaju Coleophora to jest nie do oznaczenia bez kopulatorów.
W ogóle to rodzina Coleophoridae należy do jednej z najtrudniejszych w oznaczaniu rodzin. Ale przez to ciekawa. Najlepsza forma zbierania Coleophor to hodowla. Wprawdzie te ostatnie posty o Coleophorach pokazywały gatunki, których nie da się oznaczyć bez kopulatorów. Ale znaczną liczbę gatunków udaje się oznaczyć po roślinie żywicielskiej i koszyczku. Wiele gatunków ma charakterystyczne koszyczki. Do oznaczania najlepsza jest praca Tolla Eupistidae (Coleophoridae) Polski. W Monografii Coleophoridae Polski Razowskiego te koszyczki są przerysowane z pracy Tolla. Zachęcam do zbierania Coleophoridae i do prób ich oznaczania. W razie czego czekam na forum na pytania. Jeśli będę umiał odpowiedzieć to postaram się pomóc.

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: piątek, 27 września 2013, 10:09
autor: Peter Senn
Bardzo dziękuję za oznaczenia i wskazówki. Otrzymałem niedawno pracę Razowskiego o Coleophoridae, więc postaram się oznaczać znalezione koszyczki. W jaki sposób najlepiej podchodzić do fotografowania koszyczków? I pomiar długości jest chyba istotny.

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: piątek, 27 września 2013, 13:32
autor: Tomasz Rynarzewski
Oczywiście długość koszyczka jest ważna. Mimo to jak dotąd w opisach koszyczków nie zaznaczano tej cechy. Wynikać to może z faktu, że jak gąsienice są młodsze, to budują mniejsze koszyczki, a więc jest to cecha bardzo zmienna. Natomiast w użytku są dane o kącie przyczepienia koszyczka. Np 90 stopni to koszyczek przytwierdzony poprzecznie do podłoża

Re: Coleophoridae - łoboda i komosa

: piątek, 27 września 2013, 17:56
autor: Peter Senn
Dziękuję za tę informację.