Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest piątek, 15 gru 2017, 09:05

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Zawisaki Europy/ Zachodniej Palearktyki
PostNapisane: środa, 23 sie 2017, 06:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 13:36
Posty: 935
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
Wydawać by się mogło, że rodzinka łatwa prosta i przyjemna ale... no właśnie różnice sięgają kilku gatunków pomiędzy poszczególnymi autorami opracowań...
Tym co jest na stronach Krzyśka, Sphingidae Taxonomic Inventory, Tpittaway ma ktoś jakiś pomysł na czym się oprzeć....


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zawisaki Europy/ Zachodniej Palearktyki
PostNapisane: środa, 23 sie 2017, 10:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sie 2005, 13:29
Posty: 4995
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Specjalność:
Wiele zależy od punktu widzenia...
Weźmy jako przykład Hyles sammuti. Motyl jest wykazywany jako endemit na Malcie.
Kiedyś większa część populacji tych zawisaków była traktowana jako Hyles euphorbiae. Potem wydzielono motyle z północnej Afryki jako Hyles tithymali. Ponieważ Malta leży blisko Afryki, Pittaway potraktował takson "sammuti" jako podgatunek tegoż właśnie H. tithymali. Następnie w rejonie Morza Śródziemnego na wielu wyspach zaczęto wydzielać oddzielne gatunki (dawniej podgatunki), np. Hyles cretica na Krecie, Hyles dahlii w części zachodniej Europy, Hyles conspicua w Turcji. Także Hyles sammuti podniesiono do rangi gatunku. Część taksonomów nie do końca zgadza się z tą koncepcją, bo zawisaki świetnie latają i brak warunków do izolacji takich lokalnych populacji. Stąd zamieszanie w nazewnictwie. Czas pokaże kto miał rację.  
Podobne zjawisko występuje np. w śródziemnomorskiej populacji Hipparchia semele (brak jakichkolwiek cech morfologicznych do rozróżnienia niektórych utworzonych gatunków), czy Hipparchia wyssii na Wyspach Kanaryjskich - co wyspa to inny gatunek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zawisaki Europy/ Zachodniej Palearktyki
PostNapisane: środa, 23 sie 2017, 22:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 13:36
Posty: 935
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
Witaj, dzieki za odpowiedz...tylko widzisz szukam od dłuższego czasu w miarę spójnej listy ...z Hylesami wszyscy wiedzą jak jest ...ale jedni podają trzy gatunki trupich glówek drudzy dwa /jeden ...i takich kwiatków jest wiecej...łącznie z tym że na jednaj z list figuruje radośnie gatunek kopalny!!!!! wpisany bez zadnego komentarza....sam sie na niego "dałem złapać" jak jakiś czas temu wypisywałem etykiety - bezwiednie dodałem do listy....dobrze ze miejsca w gablocie nie zostawiłem :)) Reasumując czy znasz wiesz posiadasz jakąś listę dla Europy /Zachodniej Pale która można traktować poważnie????


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zawisaki Europy/ Zachodniej Palearktyki
PostNapisane: czwartek, 24 sie 2017, 14:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sie 2005, 13:29
Posty: 4995
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Specjalność:
Co do trupich główek, to w Europie występuje na pewno tylko jeden gatunek - A. atropos. Na stronie K. Jonko, mimo oficjalnej nazwy "Motyle Europy", podano trzy gatunki, ponieważ autor strony sukcesywnie rozbudowuje ją na całą Palearktykę. Pozostałe dwa gatunki A.lachesis i A.styx są wschodnioazjatyckie, w Europie nigdy nie występowały (w naturze oczywiście, bo w hodowli są częste), a w wykazie wzięły się właśnie ze względu na rozbudowę strony. Stała populacja A.styx występuje aż do Iraku, skąd zalatuje do Turcji, ale geograficznie to nie Europa.
Stąd problem ze stroną "Motyle Europy" - zawiera o wiele więcej gatunków niż naprawdę występuje w Europie.
Strona "Sphingidae of the Western Palearctic" A.R.Pittawaya część uznanych za "dobre" gatunków, traktuje jako podgatunki. Taki autor ma pogląd i trudno.
Ja jako obowiązującą traktuję pracę P. Lerauta "Moths of Europe". Jest to jednak książka, w której nic zmienić nie można, więc po pewnym czasie będzie nieaktualna. Trzeba śledzić nowości i na bieżąco aktualizować własną listę gatunków.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zawisaki Europy/ Zachodniej Palearktyki
PostNapisane: czwartek, 24 sie 2017, 22:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 13:36
Posty: 935
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność:
taka ładna rozpiska...
https://images.nature.com/w926/nature-a ... 527-f1.jpg
a idąc za radą jednego z kolegów ...chyba zostaje Fauna Europea...


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group