Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest niedziela, 19 lis 2017, 05:55

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: sobota, 24 paź 2009, 07:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 16 cze 2007, 21:56
Posty: 1166
Lokalizacja: Pieniny
Specjalność:
Witam
Motyle sa z wczoraj
Niestety nie widac tylnych skrzydel.
Wg mnie jeden to Ch. miata a drugi to Ch. sitereta (rdzawy nalot).
Prosze o sprawdzenie, poprawienie.
Pozdrawiam
JurekZ


Załączniki:
Ch.miata PA236347.JPG
Ch.miata PA236347.JPG [ 87.04 KiB | Przeglądane 1791 razy ]
Ch.siterata PA236351.JPG
Ch.siterata PA236351.JPG [ 92.32 KiB | Przeglądane 1790 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 24 paź 2009, 09:30 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 27 lut 2009, 11:27
Posty: 318
Lokalizacja: Ustroń
UTM: CA40
Specjalność:
Oznaczyłeś dobrze.Pozdrawiam Heniek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 25 paź 2009, 07:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 16 cze 2007, 21:56
Posty: 1166
Lokalizacja: Pieniny
Specjalność:
Serdecznie dziekuję
Pozdrawiam
JurekZ


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 lis 2009, 10:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwi 2007, 20:55
Posty: 1397
Lokalizacja: Łosice
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Troche to jak odgrzewanie starych kotletów ale temat oznaczeń Ch. miata i Ch. siterata przewija się dość często na forum. W/g moich wiadomości Ch. miata jest dość rzadkim gatunkiem w kraju i nawet w Tatrach nie spotyka się jest zbyt dużo. Ze zdjęć trudno jest to oznaczyć poprawnie. Dla porównania dodaję zdjęcia tych dwóch gatunków ze swojego zbioru.


Załączniki:
IMG_5028.JPG
IMG_5028.JPG [ 40.83 KiB | Przeglądane 1805 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 lis 2009, 11:49 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
To i ja dorzucę fotki. Istotną cechą jest wyraźna zewnętrzna, biała linia falista - na przednim skrzydle Chloroclysta miata. U C siterata jeśli nawet występuje ta jasna linia to nie jest falista.


Załączniki:
PB234710a.jpg
PB234710a.jpg [ 141.07 KiB | Przeglądane 1801 razy ]
Komentarz: Chloroclysta miata
PB234711a.jpg
PB234711a.jpg [ 140.52 KiB | Przeglądane 1794 razy ]
Komentarz: Chloroclysta siterata
PB234712a.jpg
PB234712a.jpg [ 136.32 KiB | Przeglądane 1793 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 23 lis 2009, 13:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwi 2007, 20:55
Posty: 1397
Lokalizacja: Łosice
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Dla mnie ważne jest też tło skrzydeł obu gatunków które u Ch. miata jest wyrażnie jaśniejsze i stonowane. Wałkowałem kiedyś ten temat z dr. Sosińskim i twierdził on, że jest to dla niego pierwsza cecha do rozpoznania tych gatunków. Ponadto linia zewnętrzna pola środkowego posiada u góry i dołu białe plamki które to dość jednoznacznie wskazują na Ch. sitera na zdjęciu pierwszym od góry.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 3 sty 2010, 09:46 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Poza wymienionymi wyżej cechami warto też zwracać uwagę na tylne skrzydła.


Ps. Na pierwszych fotkach w tym temacie oba motyle to Chloroclysta siterata (fot Jurka Zięby)


Załączniki:
Komentarz: Ch miata ma tylne skrzydła jasne, a u podstawy strzępiny znajdują się czarne punkty
P1034854a.jpg
P1034854a.jpg [ 128.71 KiB | Przeglądane 1787 razy ]
Komentarz: Ch siterata ma tylne skrzydła ciemne i brak ciemnych punktów u podstawy strzępiny
P1034855a.jpg
P1034855a.jpg [ 66.72 KiB | Przeglądane 1785 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: czwartek, 28 paź 2010, 20:31 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Załączam kolejne fotki, wierzch i spód skrzydeł obu gatunków


Załączniki:
Chloroclysta miata.jpg
Chloroclysta miata.jpg [ 97.1 KiB | Przeglądane 1597 razy ]
Chloroclysta miata - spód.jpg
Chloroclysta miata - spód.jpg [ 66.98 KiB | Przeglądane 1597 razy ]
Chloroclysta siterata.jpg
Chloroclysta siterata.jpg [ 101.65 KiB | Przeglądane 1597 razy ]
Chloroclysta siterata - spód.jpg
Chloroclysta siterata - spód.jpg [ 86.74 KiB | Przeglądane 1597 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 18:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwi 2007, 20:55
Posty: 1397
Lokalizacja: Łosice
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Dopiero teraz zwróciłem uwagę, że pokazana przez Marka Ch. miata ma bardzo nietypowy rysunek - lewe skrzydło inne niż prawe :shock:


Załączniki:
Chloroclysta%20miata.jpg
Chloroclysta%20miata.jpg [ 34.85 KiB | Przeglądane 1305 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: poniedziałek, 15 paź 2012, 19:28 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Darek, nie zwróciłem wcześniej na ten szczegół uwagi. Faktycznie. Wziąłem motyla pod lupę i okazuje się że ma doklejone prawe przednie skrzydło. Motyl pochodzi z Czech, a gościo zrobił to na tyle dobrze, że trudno to było zauważyć. Przejrzałem pozostałe motyle z tej serii, żaden inny nie jest klejony.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: czwartek, 18 paź 2012, 16:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 9 lip 2008, 13:21
Posty: 2184
Lokalizacja: Zakopane
Specjalność:
Pozwolę sobie dołączyć do wątku dzisiejsze (18 października) zdjęcia z Tatr. Z prośbą o oznaczenie, oczywiście...


Załączniki:
P1150865.JPG
P1150865.JPG [ 80.38 KiB | Przeglądane 1203 razy ]
P1150878.JPG
P1150878.JPG [ 76.94 KiB | Przeglądane 1203 razy ]
P1150879.JPG
P1150879.JPG [ 68.3 KiB | Przeglądane 1203 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: czwartek, 18 paź 2012, 16:46 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Chloroclysta siterata


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: czwartek, 18 paź 2012, 16:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 9 lip 2008, 13:21
Posty: 2184
Lokalizacja: Zakopane
Specjalność:
Dziękuję, Marku. Mimo powyższych opisów nadal nie byłem pewien... Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: czwartek, 18 paź 2012, 17:02 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Jarek, zwróć uwagę na spód tylnego skrzydła.
Motyl na Twojej fotce ma u podstawy strzępiny ciemne odcinki między końcami żyłek, po za tym na przednim skrzydle brak jest białej linii falistej
Chloroclysta miata ma czarne punkty, co najwyżej króciutkie odcinki po obu stronach żyłek,


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: czwartek, 18 paź 2012, 18:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwi 2007, 20:55
Posty: 1397
Lokalizacja: Łosice
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Żaden z okazów Ch. miata które miałem okazje obejrzeć nie miał absolutnie zielonego koloru ma skrzydłach.
Ja rozróżniam tylko jeden czerwony kolor a podobno kobiety twierdzą, że jest go nawet i pięćdziesiąt tonacji :hp: .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: czwartek, 18 paź 2012, 20:00 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Darek, zacytuję z "Atlasu motyli Polski cz III" Jarosław Buszko:
"Ch siterata - przednie skrzydło czarnozielonkawe, miejscami z rdzawym nalotem...
Ch miata - przednie skrzydło szarozielonkawe, znacznie jaśniejsze niż u poprzedniego gatunku..."
Więc ten zielony kolor jednak jest. Być może masz okazy dosyć wyblakłe. Jak wiadomo zieleń na skrzydłach motyli często po latach zanika


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: piątek, 19 paź 2012, 10:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 kwi 2007, 20:55
Posty: 1397
Lokalizacja: Łosice
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Niemożliwe żeby wszystkie okazy tego gatunku były wyblakłe - Twoje też nie mają zielonego koloru.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ch. miata i Ch. siterata
PostNapisane: piątek, 19 paź 2012, 14:52 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 gru 2007, 13:09
Posty: 4334
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Darek ja się opieram przede wszystkim na cechach diagnostycznych zawartych w kluczach. Zbyt mało okazów widziałem by snuć swoje teorie. Odnośnie barw okazów Ch miata proponuję przejrzeć m. in te fotki:
http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwik ... ysta_Miata
A swoją drogą przy oznaczaniu tych motyli jest kilka ważniejszych cech determinacyjnych. Przede wszystkim trzeba brać pod uwagę ogół cech.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group