Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest wtorek, 21 lis 2017, 16:41

Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 06:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Oto jakie piękne stworzenia udało mi się złapać na kwiatach Łączenia baldaszkowego (Butomus Umbellatus). Było ich tam więcej, ale po raz pierwszy spotkałem takie błonkówki i nie byłem pewien co się po nich spodziewać biorąc je do ręki... :).
Po prowizorycznym kluczu do błonkówek udało mi się dojść tylko do podrodziny. Może ktoś rozpozna i wie o nich coś więcej?


Załączniki:
Komentarz: 5 mm. długości
Chalcidinae1.jpg
Chalcidinae1.jpg [ 29.03 KiB | Przeglądane 2669 razy ]
Komentarz: 7 mm. długości
Chalcidinae2.jpg
Chalcidinae2.jpg [ 32.89 KiB | Przeglądane 2674 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 10:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
piękne są  :shock:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 15:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 20 kwi 2004, 18:22
Posty: 446
Lokalizacja: Ińsko
Specjalność:
Gdyby Ci Tomku zawadzały w gablocie to ja znajdę dla nich miejsce u siebie. No i oznaczę.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 wrz 2008, 17:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
:) zastanowię się, ale będzie mi się trudno z nimi rozstać...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 13 paź 2008, 10:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
I kolejna piękność. Przy okazji wypróbowałem nowy konwerter Raynoxa (250). To jedno z pierwszych zdjęć zrobionych tą soczewką. W sieci jest tyle doskonałych fotografii, że ja ciągle z moich nie zadowolony jestem... Ale sami zobaczcie. Może ktoś przy okazji oznaczy?


Załączniki:
Komentarz: ok. 6 mm dł.
Chalcididae.jpg
Chalcididae.jpg [ 51.81 KiB | Przeglądane 2670 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 11:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
Witam Serdecznie
Ta pierwsza bleskotka to zapewne (Brachymeria minuta) : http://www.biolib.cz/IMG/GAL/161710.jpg
Druga natomiast wygląda mi na (Chalcis sispes) http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... dien_2.jpg


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 11:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 16:54 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3397
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Ujawnię 33,333...%  8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 17:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 10 kwi 2007, 22:29
Posty: 757
Lokalizacja: Reda
poziom: zaawansowany
Specjalność: Syrphidae
A tak z ciekawości - do czego przydają im się tak zgrubiałe uda?

Pytam, bo podobnie zgrubiałe uda są też u muchówek Syrphidae (wśród których wiele gatunków wykazuje mimikrę wobec błonkówek) - u obu płci. W tym przypadku mam na myśli konkretnie jeden z pospolitych gatunków bzygów: Syritta pipiens.

A niektóre gatunki bzygów jak np: Merodon (samce) mają specjalne wyrostki na udach do przytrzymywania samic podczas kopulacji....

Pozdrawiam
Robert


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: piątek, 17 sty 2014, 17:46 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3397
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 21 sty 2014, 18:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
Tomek Klejdysz napisał(a):
To starego kotleta odgrzałeś Damianie ;). Sprawy z tymi błonkówkami posunęły się trochę na przód. Miałem dopisać coś do tego wątku dopiero po ukazaniu się publikacji. Może Jacek Wendzonka uchyli trochę rąbka tajemnicy ;)


Zaciekawiły mnie te błonkówki ale niestety publikacji traktujących o nich jest nadal bardzo mało. Jeżeli posiadasz jakiekolwiek to byłbym bardzo wdzięczny za udostępnienie.
Cieszę się, że będzie publikacja - gratulacje dla autorów :brawo:

Brachytron napisał(a):
Ujawnię 33,333...%  8)

Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację). Drugie to Chalcis sispes, wykazany kilka lat temu przez Bogdana. Na zdjęciu nr 3 jest Brachymeria ale femorata, minuta nigdy nie ma plamy na początku uda, długi T1 no i całkowicie odmienny pokrój ciała. Pozostałe 66,666...% to jeszcze dwie nowe Brachymerie ale o tym na razie sza.

Korzystając z okazji. Przymierzam się do pracy przeglądowej Chalcididae ze swojego zbioru i okazów otrzymanych. Jeśli ktoś ma owady z tej rodziny to zapraszam do współpracy. Oczywiście w przypadku gatunku nowego wspólna publikacja wcześniej.

Zbieram też ogólnie Chalcidoidea... Grupa jest w Polsce straaasznie zaniedbana... :-(


Super, ciesze się bardzo  ;-) . Nic tylko poczekać na publikacje. Dziękuje za dodatkowy opis błonkówki ze zdjęcia nr 3
Faktycznie rodzina mocno zaniedbana. Może w tym sezonie coś uda się pozyskać to wtedy się odezwę.

Pozdrawiam i jeszcze raz gratulacje :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 21 sty 2014, 19:54 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3397
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis. Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci. To są punkty zaczepienia, warto poczytać też Opierieditele...

Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: czwartek, 23 sty 2014, 19:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 25 mar 2004, 15:15
Posty: 782
Lokalizacja: Nowa Sól/Poznań
UTM: WT43
Specjalność:
Witam po przerwie

Brachytron napisał(a):
Najwięcej w polskiej literaturze jest w Faunie Słodkowodnej Polski, Hymenoptera, 1974 Noskiewicz, Puławski całe 2,5 strony, tylko rodzaj Chalcis

Czy byłaby możliwość zeskanowania tych stron ? Znalazłem książkę za 25zł. ale i tak zależałoby mi tylko na informacjach dotyczących tego rodzaju i rodziny, więc stąd moje pytanie i prośba.  ;-)
Brachytron napisał(a):
Guru światowym jest ciągle Zdenek Boucek i jego rewizja rodziny w Europie z 1951 roku. Jest gdzieś w sieci.


Coś znalazłem w google books ;)

Znalazłem też:Vol 8 Part 2a. Hymenoptera 2. Chalcidoidea Section (a). Ch. Ferrière and G.J. Kerrich (mam w pdf)
Są tam ujęte rodzaje: Brachymeria i Chalcis

Brachytron napisał(a):
Łapie się je niełatwo. Jak sprawdziłem swoje zbiory to ponad połowa okazów pochodzi z barberów, ok 30% z siatki a reszta to z merików albo znalezione trupki. Sporo można pozyskać z hodowli różnych grup, bo rodzina jest polifagiczna.


Dziękuje za cenne wskazówki   :)   :ok:


Załączniki:
Hymenoptera.JPG
Hymenoptera.JPG [ 78.17 KiB | Przeglądane 2229 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: czwartek, 23 sty 2014, 21:29 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3397
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Kupuj za te 25.

Jeśli idzie o publikacje dotyczące Wysp to trzeba pamiętać, że +- jako fauna wyspiaraska jest odarta z naszych najcenniejszych gatunków ale okraszona gatunkami typowo zachodnimi. Należy traktować z wyczuciem...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: niedziela, 29 paź 2017, 19:27 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3397
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Wspólna pracka z Tomkiem o jednym z gatunków już się ukazała.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: poniedziałek, 30 paź 2017, 00:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Brachytron napisał(a):
Brachytron napisał(a):
Zdjęcie nr 1 przedstawia Chalcis biguttata i jest to nowy dla Polski gatunek (właśnie kończymy z Tomkiem publikację).

No to pierwszy (okaz z pierwszego postu) doczekał się publikacji. Gratulacje!


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: poniedziałek, 30 paź 2017, 07:43 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3397
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Dzięki! Trochę nam to kończenie zajęło, ale i koncepcja była inna...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: poniedziałek, 30 paź 2017, 23:11 
Offline

Dołączył(a): piątek, 3 lip 2009, 08:06
Posty: 492
Lokalizacja: Ciemne
poziom: początkujący
Specjalność:
Tomku i Jacku gratuluję. Śliczne owady.
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 31 paź 2017, 18:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Dziękuję wszystkim! Chcieliśmy z Jackiem dołączyć zdjęcia do tekstu, ale niestety w AES nie robią tego do szortów. Zrobiłem jednak trochę lepsze niż z początku wątku zdjęcia i chociaż niech tu pocieszą oko te niezwykle urokliwe stworzenia.


Załączniki:
Chalcis sispes small.jpg
Chalcis sispes small.jpg [ 227.32 KiB | Przeglądane 433 razy ]
Chalcis biguttata small.jpg
Chalcis biguttata small.jpg [ 184.6 KiB | Przeglądane 433 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 31 paź 2017, 18:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Świetne te zdjecia, czym robiłeś?  :okok: Stack spod dobrego mikroskopu?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: wtorek, 31 paź 2017, 18:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lut 2005, 19:10
Posty: 387
Lokalizacja: Bochnia/Poznań
Specjalność:
Canon EOS 60D plus obiektyw MPE-65 plus pierścieniowe oświetlenie odpięte z mikroskopu, przy którym pracuję. Aparat zamontowany na statywie ze starego mikroskopu umożliwiający zjazd całości i zrobienie serii zdjęć. Później Helicon Focus.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 14:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwi 2004, 06:42
Posty: 919
Specjalność:
Po co im takie masywne uda i golenie?! :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 14:37 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lut 2005, 01:39
Posty: 3397
Lokalizacja: Ławica
poziom: zaawansowany
Specjalność: Odonata, Aculeata
Nie wiem po co im te uda. Raczej wykluczyłbym przytrzymywanie samic bo obie płcie mają je wykształcone w tym samym stopniu. Tak grzebię w pamięci i jeśli błonkówki wytwarzają coś do przytrzymywania czegoś to raczej na przednich nogach.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Czy onie nie rozwijają się w jajach? Może te uda są narzędziem do sforsowania twardej, suchej już skorupki. Wyglądają trochę jak toporki. Owad dorosły w jajku (zamknięty w skorpuce swojego żywiciela) nie ma miejsca na uderzenie, musi się wydostać rozpychając jakoś ścianki. A gdy te są twarde to może to być duzym problemem. Potrzebne byłyby jakieś narzędzia....  :mysl:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:10 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwi 2004, 06:42
Posty: 919
Specjalność:
raczej w larwach niż jajach... ale wszystko jest możliwe


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:12 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 6366
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
No tak, rozmiar nie ten. No ale może te larwy (żywiciele) np sporządzają kokony, może oskórki im twardnieją po śmierci... no to tylko takie moje domysły, hipotezy, próbuję pomóc, grupy nie znam. W przyrodzie wszystko jest możliwe.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Chalcididae
PostNapisane: sobota, 11 lis 2017, 15:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 kwi 2004, 06:42
Posty: 919
Specjalność:
a jeśli są na nic, to dobór seksualny ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group