oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Prostoskrzydłe: świerszcze, pasikoniki i inne.
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

witam
mam gorącą prośbę o pomoc w oznaczeniu kilku prostoskrzydłych.
z góry serdeczne dzięki.
Michał
Załączniki
IMG_3195 kopia.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (83.73 KiB)
IMG_3003 kopia.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (93.49 KiB)
IMG_3013 kopia.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (96.72 KiB)
IMG_3693 kopia.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (98.99 KiB)
IMG_3973 kopia.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (96.28 KiB)
Salticus
Posty: 243
Rejestracja: czwartek, 1 kwietnia 2010, 19:35
Specjalność: Orthoptera
Kontakt:

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Salticus »

1-3: Oedipoda caerulescens
4: Decticus verrucivorus
5: Chorthippus (Glyptobothrus) sp. (jeden z trzech gatunków z grupy biguttulus - Ch. biguttulus, Ch. brunneus lub Ch. mollis).
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

wielkie dzięki Nocny Marku!
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1107
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Marcin Kutera »

Salticus pisze:1-3: Oedipoda caerulescens
4: Decticus verrucivorus
5: Chorthippus (Glyptobothrus) sp. (jeden z trzech gatunków z grupy biguttulus - Ch. biguttulus, Ch. brunneus lub Ch. mollis).
1 mnie zaskakuje, tak jakby to był Sphingonotus caerulans
5 najpewniej jest to Ch, biguttulus
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1107
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Marcin Kutera »

michałm pisze:wielkie dzięki Nocny Marku!
Pozdrawiam
Mógłbyś opisać stanowisko i podać region kraju (lokalizację)? i ewentualnie daty obserwacji?
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1107
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Marcin Kutera »

Marcin Kutera pisze:
Salticus pisze:1-3: Oedipoda caerulescens
4: Decticus verrucivorus
5: Chorthippus (Glyptobothrus) sp. (jeden z trzech gatunków z grupy biguttulus - Ch. biguttulus, Ch. brunneus lub Ch. mollis).
1 mnie zaskakuje, tak jakby to był Sphingonotus caerulans
5 najpewniej jest to Ch, biguttulus
1 to jednak zdecydowanie Sphingonotus caerulans
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

Witam
stanowisko - piaszczysty skraj boru sosnowego, okolice Radomia.
data wykonania zdjęcia - 20.07.br.

Pewny jesteś oznaczenia?
Pozdrawiam

podaj, która cecha Twoim zdaniem jest diagnostyczna dla tego gatunku na tym zdjęciu.
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7248
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Rafał Celadyn »

michałm pisze:podaj, która cecha
...pewnie brak tylniej pary odnóży... :rotfl: ,no można się na takiej kalece naciąć ... ;-)
:hi:
Rafał
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

kaleka kaleką ale moich wątpliwości nie rozwiałeś.
szczerze to i mi się wydaje, że to Sphingonotus caerulans, a nie Oedipoda caerulescens, jednakze specjalistą w tej dziedzinie nie jestem...

Tak wiec Rafale - czy tylna para odnóży ma tutaj kluczowe znaczenie w identyfikacji? czy ta kaleka jest "oznaczalna"?
pozdrawiam
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7248
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Rafał Celadyn »

...mnie koniki oznacza Aneta :ok: ,ale tych dwoje gatunków trochę się naoglądałem i dla mnie to też O.caerulescens...
chyba na tylnich nogach są jakieś cechy...jeśli mnie pamięć nie zwodzi...a to możliwe :mrgreen: .
:papa:
Awatar użytkownika
Aneta
Posty: 16261
Rejestracja: czwartek, 6 maja 2004, 12:14
UTM: CC88
Lokalizacja: Kutno

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Aneta »

A ten kaleka miał drugie tylne odnóże? Bo też IMO on bardziej Sphingonotusowato wygląda - głowa delikatna, przewężenie przedplecza dość mocne, skrzydła długawe... Chociaż z drugiej strony kiedyś już się nacięłam na takiego chudziutkiego samca O. caerulescens - w pierwszej chwili dałabym głowę, że Sphingonotus, dopiero po złapaniu zobaczyłam swoją pomyłkę.
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

niestety - to jedyne zdjęcie jakie zrobiłem temu kalece i wcale nie zwróciłem uwagi, że utyka na tylne nóżki lub 1 nogę... szkoda...
w terenie wziąłem go za licznego na tym stanowisku O. caerulescens. teraz żałuję, bo teren ten może zostać w tym roku zniszczony, a obecność rzadkiego gatunku byłaby cenna.

czy ten kulas jest aż taki niezbędny przy odróżnieniu obu gatunków???
pytanie kieruję do Anety, która i tak oznacza koniki Rafałowi.
Awatar użytkownika
Aneta
Posty: 16261
Rejestracja: czwartek, 6 maja 2004, 12:14
UTM: CC88
Lokalizacja: Kutno

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Aneta »

Na udach tylnych nóg O. caerulescens ma wyraźne wcięcie - na Twoich zdjęciach widać je najlepiej u osobnika z foty IMG_3013. U Sphingonotusa tego wcięcia brak, dlatego to dobra cecha identyfikacyjna w przypadku niepewnych okazów.
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1107
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Marcin Kutera »

ułożenie oczu i wygląd przedplecza wyraźnie cechuje S. caerulans - czyli osobnika z Twojej fotki.
Poza Anetą, salticus i ja w nieskromnej osobie też siedzimy w oznaczaniu Orthoptera.
Ponadto Przemek Żurawlew i Rysiek Orzechowski (Rysiaty) - też się tą grupą zajmują.
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

Jasne
Marcinie - w poście wyżej napisałeś: 1 to jednak zdecydowanie Sphingonotus caerulans, a teraz piszesz: ułożenie oczu i wygląd przedplecza wyraźnie cechuje S. caerulans - czyli osobnika z Twojej fotki.
mam teraz niezły mętlik w głowie...
co do skromności osoby - w końcu piszę do Was (wszystkich) jako specjalistów, w skromnej osobie:)
szkoda, że jest już listopad, bo bym się tam wybrał na obserwacje...
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1107
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Marcin Kutera »

michałm pisze:Jasne
Marcinie - w poście wyżej napisałeś: 1 to jednak zdecydowanie Sphingonotus caerulans, a teraz piszesz: ułożenie oczu i wygląd przedplecza wyraźnie cechuje S. caerulans - czyli osobnika z Twojej fotki.
mam teraz niezły mętlik w głowie...
co do skromności osoby - w końcu piszę do Was (wszystkich) jako specjalistów, w skromnej osobie:)
szkoda, że jest już listopad, bo bym się tam wybrał na obserwacje...
tak fotka nr 1 to zdecydowanie Sphingonotus caerulans. faktycznie na pierwszy rzut oka, mzoę się to wydawać O caerulescens, natomiast po powiększeniu i dokłądnym przyjrzeniu się, zdecydowanie jest to S caerulans.
Takze fotka nr 1 to: Sphingonotus caerulans, środowiko tez się zgadza, poza tym nierzadko obydwa gatunki występują razem, sam mam kilka takich stanowisk w kraju.
Pozostałe oznaczenia nie ulegają zmianie.

ps.
Chodziło mi, że cechy gatunku na fotce nr 1 - nie ulegają wątpliwości, ze to jest S. caerulans
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

Serdecznie dziękuję.
Trochę mi z Anetą namieszaliście w głowie!

Jeśli byś chciał -mogę podesłać foto w oryginale i namiary miejsca GPS, na maila - widzę że zęby zjadasz na prostoskrzydłych, zresztą, jak i inni obecni tu pasjonaci.
Pozdrawiam i dobranoc
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1107
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Marcin Kutera »

michałm pisze:Serdecznie dziękuję.
Trochę mi z Anetą namieszaliście w głowie!

Jeśli byś chciał -mogę podesłać foto w oryginale i namiary miejsca GPS, na maila - widzę że zęby zjadasz na prostoskrzydłych, zresztą, jak i inni obecni tu pasjonaci.
Pozdrawiam i dobranoc
poproszę na priv.
Jeśli masz jeszcze zdjęcia środowiska to tez poproszę:)
Znam okolice Radomia, więc jak najbardziej wszytsko sie zgadza:)
Wg mnie ten gatunek niezwłocznie wymaga wpisu przynajmniej do czerwonej Ksiegi, jednocześnie wymaga zabiegów ochrony czynnej, a najlepiej by ta ochrona jakoś mądrze mogłą współgrać z Planami Urzadzania lasu, gdyż nierzadko ten gatunek wystepuję na ternie Nadleśnictw w siedliskach ubogich borowych, gdzie niekiedy prowadzona gospodarka leśna neiśiowadomie sprzyja gatunkowi a niekeidy zagraża.
Mam juz trochę takich danych. ochrona czynna też powinna być przemyślana, gdyż juz jeden projekt ochrony czynnej zamiast ratować całę ekosystemy psammofilne, mozę je poprostru zniszczyć.
Byłem, widziałem, ale nie chcę tu pisać, bo to niczego nie zmieni.
michałm
Posty: 27
Rejestracja: niedziela, 30 czerwca 2013, 18:15

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: michałm »

jakbyś mógł napisać mi swojego maila - nie umiem wysyłać na priva, bo jestem "nowym" użytkownikiem. zdjęcia i dane wyślę o "ludzkiej" porze - za dnia.
hej
Awatar użytkownika
Marcin Kutera
Posty: 1107
Rejestracja: niedziela, 10 października 2004, 17:08
UTM: EB24, EC18
Specjalność: Lepidoptera, Odonata, Orthoptera,
Lokalizacja: okolice Ostrowca św

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Marcin Kutera »

michałm pisze:jakbyś mógł napisać mi swojego maila - nie umiem wysyłać na priva, bo jestem "nowym" użytkownikiem. zdjęcia i dane wyślę o "ludzkiej" porze - za dnia.
hej
wysłałem sprawdź wiadomość tu na forum, na swojej poczcie
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7248
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Rafał Celadyn »

...ja wiem ,że Aneta,Marcin ,salticus ,Rysiek ,Przemek etc.są fachowcami od koniołków,ale zwróćcie uwagę na perspektywę z jakiej jest sfocony ten okaz...inna sprawa, że na fotce niewiele widać ,a dla mnie przedplecze ma wyraźne "wysokie żebro". Okaz pomimo wydłużonych skrzydeł wygląda na krępy nawet pomimo perspektywy...nigdy nie widziałem tak skontrastowanego Spingonotusa bez plamek między przepaskami 1 i 2,a widziałem identyczne Oediopidia z długaśnymi skrzydłami i identico ubarwione...stąd moja sugestia.BTW dla mnie nic nie przesądza o przynależności do któregokolwiek gatunku....edit:a brak tylnich odnóży poważnie zaburza proporcje...
:P
Pozdrawiam
Rafał
:arrow:
Załączniki
4-vert-vert.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (132.42 KiB)
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7248
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: oznaczenie kilku prostoskrzydłych

Post autor: Rafał Celadyn »

...jeszcze jedna rzecz, rzuca się w oczy ,zwróćcie uwagę na odległość przepasek 1 i 2 u obydwu gatunków...u sphingonotusa są bliżej siebie a u oediopidy wyraźnie dalej...
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „ORTHOPTERA”