Prośba o pomoc

[jarekregner72]

Znaleziony w Oławie pod korą, dzisiaj. Czy to jakiś xysticus ?

[rysiaty]

chyba znam ... Synema globosum

[jarekregner72]

Dzięki , widziałem go gdzieś wcześniej ale nie mogłem znaleźć, z tego co piszą to dość rzadki a ja go już kilka razy widziałem szczególnie teraz - pod korą

[Robert Rozwałka]

Piszesz że pod korą? ciekawa obserwacja, ja tego gatunku nigdy tak nie spotkałem...
Ale też nie widuję go zbyt często bo to gatunek nie sięgający na Lubelszczyznę.
Generalnie to pająk związany z podszytem, niższymi gałęziami drzew, wysoką roślinnością
zieloną na polanach śródleśnych i skrajach lasów.

[Robert Rozwałka]

miało być "roślinnością zielną" a nie "roślinnością zieloną".
I zapomniałem dodać, że to gatunek występujący głównie na południu
Polski.

[jarekregner72]

Widywałem je kilka razy. Teraz często zaglądam pod korę i sporo różnych stworzeń siedzi : gąsienice ,motyle, pluskwiaki, ryjkowce, biedronki i wiele innych rodzin chrząszczy no i sporo pająków .

[Robert Rozwałka]

Akurat pod korą to dużo gatunków pająków zimuje, i to sporo takich
"ciekawych" czy "rzadkich", a w każdym razie rzadko łowionych
bo są to często gatunki dość ściśle związane z nadrzewnym trybem
życia, przez co trudniejsze do odłowienia, niż te żyjące w ściółce czy
na roślinach zielnych.
Natomiast mnie zaciekawiła informacja, że Synema globosum zimowała
pod korą. To jednostkowa obserwacja czy też częściej ją widujesz w tym
mikrosiedlisku?

[jarekregner72]

Wydaje mi się że widziałem ten gatunek zimujący pod korą dwa razy ale zaraz spadał w ściółkę i to tej zimy- oprócz tej obserwacji.
Mój rejon należy do jednych z cieplejszych rejonów Polski może to ma wpływ a może się adaptuje ?

[Robert Rozwałka]

Tu chyba nie chodzi o nowe adaptacje. Może to normalne zachowanie
tego gatunku, w końcu to pająk +/- nadrzewny, tylko po prostu ja
takich obserwacji nie miałem, bo też i zimą nie prowadziłem badań
w rejonach gdzie Synema występuje.

[jarekregner72]

Pewnie masz rację. Zmotywowałeś mnie trochę i zacznę się bardziej przyglądać zimującym pająkom pod korą i w próchnie, Może coś ciekawego wypatrzysz.

Zacząłem już wczoraj

[Robert Rozwałka]

Pierwszy - Clubiona pallidula, typowo nadrzewny gatunek
2 i 3 to Steatoda bipunctata, hemisynantrop, ale żyjący w naturze
właśnie pod odstającą martwą korą drzew i w dziuplach.

[jarekregner72]

Dzięki Robercie za oznaczenia. Teraz skakunik z zebranego próchna . Przepraszam za jakość ale ruchliwy i mały.

[Robert Rozwałka]

A mniejszego nie było;-). Salticus sp.

[jarekregner72]

I następne z wczoraj , Tetragnatha ( chyba) pod korą , a Araneus (też chyba) z próchna

[Robert Rozwałka]

Tetragnatha ok. i nic nie dodam.
drugi to Parasteatoda lunata (Theridiidae)

[jarekregner72]

Dzięki za oznaczenia. Pozdrawiam

[jarekregner72]

Następny pajączek znaleziony pod korą ( tych "pospolitych" pod korą nie dodaję) wczoraj okolice Brzegu.

[Aneta]

Znowu S. globosum.

[jarekregner72]

Zmylił mnie chyba brak czerwieni albo w ogóle nie jestem spostrzegawczy . Dzięki

[Robert Rozwałka]

Otóż Synema globosum jest zmiennym gatunkiem.
"Pewnym standardem" są takie z czarnym/ciemnobrunatnym rysunkiem
na grzbiecie i czerwonymi bokami ciała co daje ładny kontrast.
Ale nierzadko zamiast barwy czerwonej po bokach mamy kolory od brudnobiałego
poprzez odcienie żółci, pomarańczy, różne wersje czerwieni, aż po ciemnobordowy.
Też wielkość czarnego rysunku w stosunku do czerwonych boków się zmienia
w sporych granicach.
To urok wielu pająków, że ciężko znaleźć dwa jednakowe osobniki;-)

[jarekregner72]

Jednak opatrzenie i wiedza w temacie to podstawa. Niestety mam umysł matematyczny jak nie podstawie do wzoru to lipa

[Robert Rozwałka]

A jeszcze płeć....

Ten pierwszy osobnik Synema to młodzik, ale na pewno będzie/byłaby
z niej na wiosnę samica
Ten drugi, o zupełnie innym pokroju ciała to niedojrzały "chłopczyk",
co też bywa mylące dla nieopatrzonej osoby.
Pomijając oczywiście dymorfizm barwny i dymorfizm w wielkości ciała
obecny u wielu pająków.

[jarekregner72]

Dzięki Robercie za opisówkę i za obronę mojego oka
A to następny pajączek podkorowy . Chyba jakiś Xysticus.

[Robert Rozwałka]

Trafiłeś rodzinę, ale nie rodzaj.
To Ozyptila, powiększ sobie fotkę i szczecinki na odwłoku będą takie maczugowate,
od biedy nawet teraz to widać na krawędzi.
U Xysticus są normalne, szczeciniaste, jak na szczecinki przystało

Ozyptila praticola, najpospolitszy gatunek z rodzaju, żyje zwykle w ściółce leśnej, ale
sam mam obserwacje z kory i spod kory.

[jarekregner72]

Chociaż tyle , dzięki Robercie. Może masz namiary na jakąś stronkę o pająkach ze zdjęciami bo ja mam byle jakie książki .

Pozdrawiam

[Aneta]

Ja co prawda nie Robert, ale też mogę parę linków podrzucić
http://www.pavouci-cz.eu/Pavouci.php?celed=vse
http://jorgenlissner.dk/families.aspx
http://www.spiderling.de/arages/Fotogal ... alerie.htm
http://ednieuw.home.xs4all.nl/Spiders/spidhome.htm
http://www.araneae.unibe.ch (galeria zdjęć osobno przy każdym gatunku, poza tym klucze i sporo innego dobra)
http://www.jumping-spiders.com
http://www.edderkopper.net/index.html
http://www.galerie-insecte.org/galerie/ (głównie owady, ale są też pajęczaki i inne bezkręgowce)

[jarekregner72]

Piękny zestaw ,Dzięki bardzo za te linki . Pozdrawiam

[Robert Rozwałka]

Dziękuję Aneto za wyręczenie,

Dorzucę jeszcze:

http://arachno.piwigo.com/index?/categories

Jest tam dużo zdjęć aparatów kopulacyjnych, czego nie ma na innych stronach
i czasem także dobre ryciny dodatkowe.

[jarekregner72]

I następny pajączek ,tym razem z pędów powoju. Podobny do Clubiona pallidula. A taki fajny mi uciekł z powrotem do pudła jak go dorwę to mu pyknę zdjątko

[Robert Rozwałka]

Wg mnie tak średnio podobny do C. pallidula, tym bardziej
że to młodzik, a za jakiś czas zostanie samcem.
Oprócz paru charakterystycznych gatunków z wzorem na odwłoku,
problematyczne jest oznaczanie Clubion bez aparatu kupulacyjnego....

Nawet z okazem pod mikroskopem, przy młodzikach często piszę Clubiona sp.

[jarekregner72]

Dzięki Robercie za te oznaczenia , lubię czytać Twoje wyjaśnienia na te tematy. A to ten co ostatnio dał dyla w powoju, wydaje mi się że to może być Callilepis . Z początku myślałem że może to Myrmarachne.

[Robert Rozwałka]

Myrmarachne to nie, to samo nie Synageles czy Leptorchestes.
Gdyby były to w/w rodzaje Salticidae to byłby wyraźnie inny "kwadratowy"
w przedniej części głowotułów, a jego boki byłyby też +/- równoległe,

To rodzaj Micaria - jest znacznie mniejsza i szczuplejsza i nieco
inaczej ubarwiona niż Callilepis. Najpospolitsza jest M. pulicaria,
ale to "trudny rodzaj".
Przy końcu odwłoka jest jasna plama czy to tylko refleks światła?

Jak chcesz zapolować na Synageles venator, to poszukaj w maju/czerwcu
szuwarów pałkowych nad jakimś stawem/jeziorem i na ich pędach jest
duża szansa, że będzie Synageles, albo na balustradach pomostów....

[jarekregner72]

Dzięki Robercie , mrówczynkę widziałem tylko raz , nawet chyba zrobiłem jej zdjęcie. A na S. venator spróbuję zapolować.

[Robert Rozwałka]

Jesteś pewien, że to była Myrmarachne, a nie właśnie Synageles czy Leptorchestes?
A może właśnie jakaś większa Micaria?
Myrmarachne jest silnie ksero i termofilna i jest bardzo, bardzo rzadka.

A pokaż zdjęcie jeśli masz, nawet kiepskie.

[jarekregner72]

A jednak pomyliłem się , już nie muszę polować na S. venator. Mam tego na piasku oznaczonego. Dodaję zdjątka . Mam jeszcze chyba zdjęcie Callilepisa

[Robert Rozwałka]

Myrmarachne jest blisko 2x większa niż Synageles.

Tak to Synageles i najprawdopodobniej S. venator, mimo że na piasku.
Bo też tak się trafia a i ubarwienie bardziej na niego wskazuje, niż na
rzadkiego i psammofilnego S. hilarulus.

Callilepis OK. Ładna bestia.

[jarekregner72]

I następny wyszedł z hodowli innych stworzeń, chyba następny Clubion ?

[jarekregner72]

Dzisiaj z hodowli wyciągnąłem dwa pajączki i kosarza ale nie z hodowli. Mały ala ślimaczek z kory modrzewiowej , drugi z kory dębowej , kosarz znaleziony pod deską w terenie.

[Robert Rozwałka]

To nie kosarz, to roztocz.

"Ślimaczek" to Hyptiotes paradoxus
a drugi to Tegenaria ferruginea lub T.silvestris.

[tomek rutkowski]

Ten pierwszy to nie Hyptiotes, a nawet nie pająk:-) To roztocz z naklejonymi odchodami na grzbiecie. Nie znam się, ale nie Oribatid bo nogi krótkie i grube-jakiś z Uropodina?

[Robert Rozwałka]

Wydaje mi się, że to nie odchody na grzbiecie, a jednak
wyraźny, normalny odwłok i położony niżej głowotułów,
dość zresztą szeroki. I to jest taki ledwo wylęgły Hyptiotes

Mogę jednak się mylić.
Może autor zamieści inne zdjęcie, to się wyjaśni.

[tomek rutkowski]

Rodzaj Neoliodes, mechowiec(det. Z. Olszanowski)
Też dałem ciała wykluczając mechowce:-))
Ale podobny do Hyptiotesa jest:-)

[Robert Rozwałka]

Dzięki, mój błąd . Niedawno takie jakieś ledwo z kokonu wylęgłe Hyptiotesy
oznaczałem z kory, i jak widać się "zafiksowałem" na tym oznaczeniu.

[jarekregner72]

Niestety mechowcowi lepszego zdjęcia nie zrobię - psica mi go zeżarła . H. paradoxus to ciekawy pajączek- bardziej obstawiałem tego pająka niż "kosarza" że to nie pająk Dziękuję wszystkim za pomoc i uwagę. Pozdrawiam

[jarekregner72]

Następne pajączki. Trafiłem na fajne drzewo (jawor) z odchodzącą korą nad brzegiem odry. Jak zacząłem odchylać korę to się okazało co tam siedzi. Oprócz pająków były też ciekawe chrząszcze. A sporo pająków uciekło mi . Proszę o potwierdzenie moich oznaczeń.

[Robert Rozwałka]

1 OK.
2. Niedojrzały samiec N. montana
3?? Wg ,nie powiedziałbym że raczej młody Larinioides ixobolus,
ale może też i Twoje oznaczenie jest poprawne.
4 OK.

[jarekregner72]

Dzięki Robercie, ta trójka to faktycznie ciężki do oznaczenia. Ja przyjąłem do oznaczenia dużą liczbę Nuctenea umbratica pod tą samą korą.
Pozdrawiam

[Robert Rozwałka]

Możliwe że masz rację, oznaczenie czasem tak "z fotografii"
Nuctenea umbratica i Larinioides ixobolus wcale nie jest łatwe
ani możliwe przy pewnych ujęciach na fotografii.
Ja tylko zasugerowałem Ci że mam nieco inne podejrzenia,
ale też bez pewności. Oba gatunki, występują pod korą,
czasem niemal wspólnie pod jednym kawałkiem.

A tak patrząc po zdjęciach w necie to dużo Larinioidesów jest
źle oznaczonych jako Nuctenea.

A podeślij mi nieskompresowane zdjęcie na priv, wtedy może lepiej
zobaczę pokrycie ciała, to sprawę może wyjaśni.

[jarekregner72]

I następne pajączki. Pierwszy pod kawałkiem drewna w lesie a następne też pod drewnem ale to była deska nad brzegiem stawów rybnych
Dzięki za wcześniejszą polemikę . Pozdrawiam

[Robert Rozwałka]

Kolejno

Scotophaeus sp.? Gnaphosa sp.? więcej ja po tym zdjęciu nie wymyślę.

Dolomedes plantarius, fajny gatunek. Jak dorosły to miał > 20 mm...
Pachygnatha clercki, samiec

[jarekregner72]

Dzięki Robercie za oznaczenia , Dolomedes gdzieś tak miał lekko ponad 2 cm .Ten drugi gatunek też już miałem w swojej okolicy. Bardzo piękne pająki. W sumie to widziałem dwa osobniki podobnej wielkości. Myślałem że to jakiś Pirat .
Dzięki i Pozdrawiam

[Robert Rozwałka]

Czyli mógł być to dorosły egzemplarz D. plantarius, jeśli mówimy od dł.
bez odnóży.
Znam ten gatunek, ale zawsze mnie cieszy, bo go znaleźć to jest
spora sztuka, zwykle siedzi pod wodą;-).
Nowy dla Dolnego Śląska, a w Polsce chyba się nawet 15 miejsc
nie uzbiera, skąd był podawany.

Pachygnatha clercki to pospolity higrofilny gat. właśnie wilgotne łąki,
groble, brzegi cieków i zbiorników wodnych, itp.