Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest wtorek, 18 czerwca 2019, 06:59


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 18:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
Posty: 6572
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...ja nie wiem ,ale wiem, że na FEI ,jak sa w  stanie to pomagają,nawet jeśli nie do gatunku to naprowadzenie na rodzaj czasem może pomóc...po prostu informuję .
Poza wszystkim tam forum jest mocno międzynarodowe, więc szanse są większe niż u nas, że jakiś gruzin z regionu dalszego niż Wiązowna się wypowie  ;)
:papa:
Rafał


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 19:13 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Najwyższy czas na przedstawienie pierwszego motyla w całości. Zacznę od Scythrididae, zaskoczeniem może być pokazanie gatunku znanego, rozprzestrzenionego, a nawet pospolitego w naszym kraju:  Scythris limbella (FABRICIUS, 1775). Okazało się, że dopiero po preparacji aparatu kop. pewnego egzemplarza byłem w stanie przyporządkować go do tego gatunku. Literatura wymienia formę: S. limbella f.obscura znaną tylko z Europy. Dopiero w Gruzji miałem sposobność złowienia tej formy. Dla porównania, na pierwszym zdjęciu osobnik krajowy, drugie przedstawia samicę (żółty koniec odwłoka, słabo wykształcony rysunek na skrzydłach).


Załączniki:
S. limbella.JPG
S. limbella.JPG [ 255.63 KiB | Przeglądane 578 razy ]
5110 S.limbella.JPG
5110 S.limbella.JPG [ 220.33 KiB | Przeglądane 578 razy ]
DSC_0753-1.JPG
DSC_0753-1.JPG [ 314.26 KiB | Przeglądane 578 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 12 czerwca 2019, 21:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7561
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
carabus1 napisał(a):
To w naszym pięknym kraju nikt nie kuma tego tematu? O ile wiem, jest kilka osób zajmujących się Buprestidae. Może ich wiedza nie wykracza poza RP?

To widocznie znasz nie te osoby co trzeba.
Powoli. Po pierwsze - tego tematu nie kuma się ze zdjęć, tylko z okazem w ręku. Po drugie nie wszyscy entomolodzy są w kraju i nie wszyscy czytują to Forum. Wreszcie nie wszyscy mogą chcieć się tym zająć. Stawianie hipotezy, że "Może ich wiedza nie wykracza poza RP?" raczej może zniechęcić specjalistów do zajęcia się tymi Sphaenopterami.  Może to nie są ciekawe gatunki, możę tam nie ma nic ciekawego, albo już wszystko zostało połapane. W każdym razie - CIERPLIWOŚCI trzeba.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 07:17 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 14:50
Posty: 277
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Posypuję głowę popiołem. Istotnie, cierpliwości mi brakuje. Sezon w pełni, urlopy, może nie wszyscy przeczytali. Zgadzam się również z tym, że ze zdjęć nie sposób pewnie zdeterminować i nikt nie nadstawi ciała. Powrócimy do tematu po wakacjach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 12:24 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Posypuję głowę popiołem. Istotnie, cierpliwości mi brakuje. Sezon w pełni, urlopy, może nie wszyscy przeczytali. Zgadzam się również z tym, że ze zdjęć nie sposób pewnie zdeterminować i nikt nie nadstawi ciała. Powrócimy do tematu po wakacjach.
Muszę przyznać... jestem jak widać pierwszy, który napisze: Rzadko, bardzo rzadko się zdarza, na tym i innych forach
"W tym pięknym kraju", aby ktoś poddał się samokrytyce. W ogromnej większości stajemy na barykadzie, okopujemy się i jak zwykle po nierównej, czasem niepotrzebnej walce przegrywamy. Dalej myśląc o naszej niepodważalnej mądrości i spisku innych.
Dlatego, nie po znajomości, ale ze zwyczajnej uczciwości, dodam:" bierzmy przykład".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 13:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7561
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Przyznam , że mam takie same odczucia  :brawo:  aczkolwiek moja uwaga była jednak dość luźna, ot czasami (przy takich upałach!) brakuje nam cierpliwości i oczekujemy czasem po prostu zbyt wiele od ludzi, od Forum. Mamy na nasze szczęście wokół siebie dużo życzliwych ludzi i specjalistów, którzy nam chętnie pomogą, o ile znajdą chwilę czasu. A o to ostatnio jest chyba wszystkim coraz trudniej.

Niedawno ktoś już "posypywał głowę popiołem" viewtopic.php?p=257597#p257597 Umiejętność dyskusji polega na umiejętności zmiany stanowiska, czasem nawet poglądów i ustąpienia ze swojego wczesniej obranego stanowiska. Pamiętam nawet taką dyskusję, gdzie za taką zmianę zostałem zaatakowany, "bo wcześniej pisałem coś innego". No tak się  zdarza w trakcie dyskusji - i dobrzeby było - aby w trakcie dyskusji potrafić zmienić zdanie i przyznać rację oponentowi. No ale my tu gadu-gadu a temat Gruzji nam się oddalił.
Upał niemożliwy...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 13:13 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 14:50
Posty: 277
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Dzięki za dobre słowo! Tytułem dalszej skruchy dodam, że moja nerwowość wynika z szeroko tu, na Forum, omawianej niemocy poznawczej.
Łowię owady nie tylko dla łowieckiej satysfakcji. Również po to, aby wiedzieć więcej.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 13:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7561
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Takie bogatki są do roztrzaskania, trzeba tylko czasu a teraz jest sezon i nie wiadomo w co ręcę wpierw włożyć.  A nasi spece są zarobieni szczególnie właśnie teraz.

Od siebie dodam, że też posiadam kilka takich Sphenopter do oznaczenia.
Jedną już okazałem tu: https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?p=257320#p257320
W tym roku wpadło mi kilka, jeszcze się im nie przyglądałem.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 14:20 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Najliczniejszy gatunek zwójki na łowiskach: Aethes margarotana (DUPONCHEL, [1836]). Obserwowałem go wszędzie i przez cały czas, prawie z jednakowym nasileniem. Podobny (wyglądem zew. imago, aparatu kop.) i mylony często z
mniejszym A. williana (BRAHM, 1791).


Załączniki:
DSC_0732-1.JPG
DSC_0732-1.JPG [ 365.08 KiB | Przeglądane 427 razy ]
DSC_0734-1.JPG
DSC_0734-1.JPG [ 360.15 KiB | Przeglądane 427 razy ]
Komentarz: elementy aparatu samca
5111.JPG
5111.JPG [ 260.27 KiB | Przeglądane 427 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 15:47 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 14:09
Posty: 4632
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Dodam ze wspomniany A williana spotykam w swoich stronach, jest tu jednak rzadkim gościem na ekranie, a A margarotana na razie nie wykazano z Polski, ale jego występowanie jest możliwe.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 13 czerwca 2019, 19:49 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Gatunki podobne do siebie, i jak Marek pisze "występowanie jest możliwe w Polsce", więc powinno być sprawne narzędzie do ich odróżnienia. Znalazłem taki opis w obcym kluczu:

(4) - rysunek jest prosty, złożony z małych rozproszonych brązowych plam
na przednim skrzydle kolor tła żółto-ochrowy z plamami
perłowymi rozproszone na skrzydle
2 (3) - mniejszy gatunek (13-17 mm), rysunek tworzy dwa paski
poprzecznie mniej lub bardziej wyraźne  williana Brahm
3 (2) - większy gatunek (14-20 mm), rysunek jest bardzo rozproszony lub
mniej równomierny na całym skrzydle, nawet jeśli stanowi dwa pasy skośne
................................................. ............ margarotana Dup.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 14 czerwca 2019, 07:55 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Częstym widokiem były kłębowiska gąsienic Malacosoma castrensis (LINNAEUS, 1758). Spotykałem je na różnych roślinach, podczas żerowania i wylinek.


Załączniki:
20190509_160630.jpg
20190509_160630.jpg [ 294 KiB | Przeglądane 327 razy ]
20190517_171441.jpg
20190517_171441.jpg [ 261.23 KiB | Przeglądane 327 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 15 czerwca 2019, 16:28 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Oto przykład zwójki szeroko rozpowszechnionej, znanej w Polsce: Periclepsis cinctana ([DENIS & SCHIFFERMÜLLER], 1775). Na pierwszym zdjęciu egzemplarz złowiony na Wyżynie Krakowsko-Wieluńskiej, drugie zdj. to ten sam gatunek z Gruzji. Różnic w wyglądzie nie będę opisywać, widać dokładnie wszystko gołym okiem. Do porównania wybrałem standardowe motyle z większych grup. Dodam, że krajowe łowiłem tylko w czerwcu i lipcu, te z Kaukazu na początku maja. W materiałach opisowych, raczej przeważają daty występowania motyla w okolicach tych z Polski (i wrzesień). Nie mam na myśli tworzenia nowych teorii, tylko zwrócenia uwagi na różnice w obrębie gatunku. Ciekawy jestem,czy motyle z innych lokalizacji są podobne do pokazywanych tutaj?
Mile widziane komentarze.


Załączniki:
DSC_0786-1.JPG
DSC_0786-1.JPG [ 357.11 KiB | Przeglądane 235 razy ]
DSC_0773-1.JPG
DSC_0773-1.JPG [ 333.81 KiB | Przeglądane 235 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: niedziela, 16 czerwca 2019, 22:15 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Owady z innych grup czekają na oznaczenie.


Załączniki:
DSC_0796-1.JPG
DSC_0796-1.JPG [ 276.27 KiB | Przeglądane 167 razy ]
DSC_0727-1.JPG
DSC_0727-1.JPG [ 155.52 KiB | Przeglądane 167 razy ]
DSC_0726-1.JPG
DSC_0726-1.JPG [ 156.44 KiB | Przeglądane 167 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: niedziela, 16 czerwca 2019, 22:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 21:49
Posty: 2511
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
Pluskwiak to najprawdopodobniej Beosus maritimus. Gruzja daleko, nie wiem co tam jeszcze może być podobnego.

Grzegorz


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: poniedziałek, 17 czerwca 2019, 16:20 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Dzięki Grzegorzu, masz rację. Przy motylach jest podobny problem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: poniedziałek, 17 czerwca 2019, 22:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7561
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Z Gruzją problem jest raczej przy wszystkich grupach. Do niedawna była on tylko republiką CCCP. W tym czasie istniały jeszcze Armeńska i Ukraińska Rep. Ludowa. Trzeba się nakombinować, aby zgromadzić odpowiednią literaturę, w dużej mierze radziecką. To jest ogólny problem, który powoduje, że poruszanie się po faunie Gruzji nie jest łatwe i często napotykamy na rozbieżności między danymi a tym, co mamy.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 18 czerwca 2019, 00:43 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 13:04
Posty: 588
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Już mam odłożonych parę motyli, co do których jestem całkowicie bezradny. Pomimo posiadanej "świeżej" literatury, zatrzymałem się na poziomie rodziny.
adam k. napisał(a):
Na pewno bym je przeoczył, gdyby nie poszukiwania motyli z grupy Pyraloidea: E. cacuminalis; C. ledereri. Jeszcze parę dni i je zaprezentuję

Teraz nadszedł czas na jednego z nich. Taki właśnie gatunek godny uwagi z powodu trudności w jego pozyskaniu, i jak sądzę rzadkości występowania. Wielogodzinne przeszukiwanie terenu, prawie na kolanach dało pożądany efekt.
Dopiero na trzeci dzień, zdołałem pozyskać jedną sztukę. Eurrhypis cacuminalis (EVERSMANN, 1843), notowany z Grecji, Rumunii (Alibotush, rez.),  i południowej części Rosji (Gruzja, bardzo rzadki). W Armenii i Turcji - ssp.multiguttalis.


Załączniki:
Eurrhypis cacuminalis (EVERSMANN, 1843).JPG
Eurrhypis cacuminalis (EVERSMANN, 1843).JPG [ 390.35 KiB | Przeglądane 21 razy ]
Eurrhypis cacuminalis (EVERSMANN, 1843) (2).JPG
Eurrhypis cacuminalis (EVERSMANN, 1843) (2).JPG [ 393.86 KiB | Przeglądane 21 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron




Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | Tulejowanie otworów |

Tulejowanie otworów |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl