Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Awatar użytkownika
krzem
Posty: 1196
Rejestracja: środa, 7 kwietnia 2004, 07:42
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time

Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: krzem »

Prośba o oznaczenie
Z dziś
Będzin, woj. Śląskie

czy to Pennisetia hylaeiformis (Przeziernik malinowiec)?
Załączniki
IMG_20190705_114501.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (153.46 KiB)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Przeziernik do oznaczenia :)

Post autor: Jacek Kurzawa »

Nie, to Bembecia ichneumoniformis (Denis & Schiffermüller, 1775).
https://lepidoptera.eu/species/332

Środowisko to otwarte wygrzane tereny, łąki zielne.
P.malinowiec trzyma się raczej lasów.
Awatar użytkownika
krzem
Posty: 1196
Rejestracja: środa, 7 kwietnia 2004, 07:42
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time

Re: Przeziernik do oznaczenia :)

Post autor: krzem »

:mrgreen: ooo! serdeczne dzięki!
:)


----EDYTA------

i środowisko też się zgadza :)
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Marek Hołowiński »

Dodam że jest to samica. A z tymi preferencjami siedliskowymi to tak nie zupełnie. Pennisetia hylaeiformis można znaleźć poza lasami, a Bembecia ichneumoniformis na polanach czy przy leśnych drogach.
Oczywiście, uogólniając można tak przyjąć jak napisał JK.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Jacek Kurzawa »

Teoretycznie na styku siedlisk gatunki wymieszają się. Ja spotykałem jednak S.ichneumoniformis na otwartym terenie z dala od lasów i malin, z kolei P.hylaeiformis polatywał zawsze wokół zarośli malin na dość wilgotnych siedliskach. Nie mam dużego obycia z tymi gatunkami z powodu ich względnej rzadkości, ale odnoszę wrażenie, że pierwszy z nich jest ksero-termofilny a drugi raczej preferuje stanowiska wilgotne. Ponieważ jednak zdarza się że ciepłe łąki sąsiadują z ciekami wodnymi i zaroślami to zawsze może dojść do przypadku spotkania się tych dwóch gatunków w terenie. Preferencje siedliskowe mają jednak odmienne.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Marek Hołowiński »

No cóż, Ty obserwowałeś - ja zbierałem materiał do hodowli i nie koniecznie zawsze można byłoby określić siedlisko wg Twoich kryteriów.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Marek Hołowiński »

A co powiesz o przezierniku malinowcu jako "szkodniku plantacji malin"?
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Jacek Kurzawa »

To pytanie do mnie? Co ja myslę o takim zdaniu:
"przeziernik malinowiec jako "szkodnik plantacji malin"?

Ktoś, kto to napisał być może miał jakieś podstawy do tego czyli widocznie przeziernik na jakiejś plantacji wyrządzał szkody. Sytuacja jest możliwa.Właściwie to należałoby się zastanowić czy taka sytuacja jest możliwa czy nie. Jeśli jest - a wg mnie jest taka możliwość - to zdanie jest prawdziwe.

W praktyce entomologa terenowego gatunek ten spotykam bardzo rzadko i obawiam się że należy do rzadkich gatunków w przyrodzie. Być może jednak drogą hodowli lub feromonów można wykazać, że występuje w terenie w dużej liczbie. Nie monitoruję już przezierników.
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7248
Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Kontakt:

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Rafał Celadyn »

...akurat te dwa gatunki bardzo dobrze lecą do feromonów , ichneumo. spotykałem przeważnie na kserotermach i terenach ruderalnych, generalnie jak był przelot to był ichneumoni.hylaeformis to najczęściej zdziczłe(ale nie tylko) ogródki, a jak jakies maliny się wyspały na ugorze to też przylatywał. W lesie ,go sobie nie przypominam. Kluczowym jest czas pojawu , hylae.lata w środku lata a ichneumo. na początku.
:papa:
Rafał
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Marek Hołowiński »

Po prostu Jacku nie prawdziwe jest stwierdzenie podane przez Ciebie w drugim poście że jeden to gatunek leśny, a drugi kserotermiczny. Oba mają dość szerokie preferencje siedliskowe.
I oba są raczej pospolite w kraju, a malinowiec faktycznie może wyrządzać szkody gospodarcze w plantacjach malin.
Leszek Matacz
Posty: 456
Rejestracja: poniedziałek, 18 lipca 2011, 22:21
UTM: XS79
Lokalizacja: Twardogóra - XS79

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Leszek Matacz »

Skoro Andrzej Kokot nie zechciał któregoś ze "swoich" 150 malinowców z Sokolca "pchnąć na północ", do Doliny Baryczy, muszę ja biedny czekać na pierwsze stwierdzenia obu bohaterów tego wątku w obszarze mych poszukiwań.
Podrzućcież mi kilka, o Krzemie, potencjał w Tobie drzemie! I wy Jacki, Marki i Rafały, póki sezon trwa - podrzućcież mi - chociaż te dwa!


Nie zrobię ja tęgiej miny
gdy mnie wpuścicie w maliny
Odwdzięczę się zaś potem
gdy wpadnę do Was przelotem
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Jacek Kurzawa »

Marek Hołowiński pisze:Po prostu Jacku nie prawdziwe jest stwierdzenie podane przez Ciebie w drugim poście że jeden to gatunek leśny...
Marku napisałem "P.malinowiec trzyma się raczej lasów." i jest to oparte na moich obserwacjach, zawsze spotykałem go w lesie lub przy lesie. Słowo "raczej" to jest właśnie margines błędu. Nie uważam to za stwierdzenie a nie uważam, że jest ono nieprawdziwe, bo jest prawdziwe, że trzyma się raczej lasów. Jeśli uważasz inaczej - masz prawo - przedstaw swoją opinię (na temat gatunku, nie mojej wypowiedzi). Moja opinia na temat tego gatunku miała na celu uwypuklenie pewnej różnicy w wymaganiach siedliskowych między tymi gatunkami a wypowiedź miała mieć luźny charakter w dziale fotooznaczanie i była skierowana do autora pierwszego posta. Jesli jednak wolisz aby uwypuklić w mojej wypowiedzi że ta nieścisłość jest "nieprawdziwym stwierdzeniem", to ja z tym nie mam zamiaru dalej polemizować.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Jacek Kurzawa »

Marek Hołowiński pisze:Po prostu Jacku nie prawdziwe jest stwierdzenie podane przez Ciebie w drugim poście że jeden to gatunek leśny
nie masz racji Marku i zaraz Ci to wykażę. Skoro wg Ciebie nie jest prawdziwe moje zdanie
P.malinowiec trzyma się raczej lasów.
to znaczy że wg Ciebie prawdziwe jest zdanie
P.malinowiec NIE trzyma się raczej lasów.
bo jest ono dokładnie preciwstawne.

Aby to sprawdzić, czy rzeczywiscie P. malinowiec nie trzyma się raczej lasów wystarczy trochę pogrzebać w necie.
Na lepidoptera.eu https://lepidoptera.eu/species/296
Biotop
Polany leśne
Zarastające krzewami polany
Zarośla

Jak rozumiem, też jest to źle?
To jak powinno być? Tereny otwarte łąki...? Leśne polany nie są w lesie? "Zarośla" to tereny otwarte czy bardziej lasy?

Na Insektarium też jest źle?
https://insektarium.net/lepidoptera-2/s ... oniformis/

"Biotop. Lasy, ogrody, zakrzewienia"

:mysl:
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Marek Hołowiński »

Na lepidoptera jest ok, ale można dodać lasy (drzewostany z malinami, bo nie tylko polany), tereny ruderalne, plantacje malin, ale również pobocza dróg i linii kolejowych, miedze, których jest już coraz mniej. Zarośla to nie są lasy..., bo tu dominują krzewy, a drzewa rosną pojedynczo, lub w grupach czy kępach na niewielkich powierzchniach.
Na insektarium też ok.
Przestrojnik
Posty: 252
Rejestracja: wtorek, 18 lutego 2014, 18:02

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: Przestrojnik »

powiedz mi, gdzie to cudo złapałeś w Będzinie?

mieszkam, rzut beretem (z 8km ?) i od kilku lat bezskutecznie nie trafiłem na żadnego przeziernika (nawet najbardziej pospiloitego) w okolicy (chciałem się pobawić w hodowle)

nie wiem czy źle szukam, w niewłaściwych miejscach, złej porze?
Awatar użytkownika
krzem
Posty: 1196
Rejestracja: środa, 7 kwietnia 2004, 07:42
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time

Re: Przeziernik do oznaczenia :) [Bembecia ichneumoniformis]

Post autor: krzem »

-> WP :mrgreen:
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Przezierniki (Sesiidae)”