Kózki z Laosu

[Kafelan]

Dostałem ostatnio trochę materiału z Philipines, Chin, Laosu i Vietnamu. Niestety część okazów uszkodzona mechanicznie, nakleiłem jednak na kartoniki, bo szkoda każdego okazu. Proszę o pomoc w oznaczeniu. Wszystkie okazy poniżej pochodzą: Laos, Phongsali East North 4-6 km Out-tai. W większości nie są to oznaczenia po cechach kluczowych .

[Jacek Kurzawa]

Mam materiał z tamtego miejsca, jest błąd w nazwie lokalizacji. Popraw sobie:

LAOS North, Phongsali
Ban Muang-Ou-Tai
22°7'22", 101°47'26"
6-15.V.2015

Stanowisko znajduje się tutaj https://www.google.pl/maps/place/22%C2% ... :0x0?hl=pl
Fajnie, że ktoś to zbiera

Ciekaw jestem ile osób w Polsce jest zainteresowanych kózkami Orientu?
Pytam, bo chętnie wymienię się materiałami, mój email: jacek.kurzawa@entomo.pl

[Jacek Kurzawa]

Po kolei:
Leptura aurosericans Fairmaire, 1895
Asilaris praelatus Holzschuh, 1999
Xylotrechus latefasciatus Pic, 1936
Leptura taranan (Kano, 1933) – to jest samiec Leptura aurosericans Fairmaire, 1895
Palimna annulata (Olivier, 1792)
Anoplophora beryllina (Hope, 1840)
Falsoxeanodera maculata Pic, 1923 (Xoanodera to inny rodzaj)
Rhytidodera bowringi White, 1853

Generalnie wszystko dobrze sam sobie pooznaczałeś?

[Jacek Kurzawa]

Poniżej zestawiłem dane odnośnie tych gatunków z Laosu na podstawie CPC 2015. Jak widać 6 z 7 to gatunki wystepujące również w Palearktyce i to czasami dość szeroko. Ten pólnocny Laos graniczący z Chinami to niemal sama Palearktyka! Lokalizacja dobra.

Leptura aurosericans Fairmaire, 1895: 177 A: FUJ GUA GUI GUX HEN HUB HUN JA (Ryukyus) JIX SCH ZHE ORR
-
Xylotrechus latefasciatus latefasciatus Pic, 1936c: 4 A: FUJ HUN JIX TAI ZHE
Palimna annulata Olivier, 1797: 465 (Lamia) A: FUJ HAI UP TAI YUN ORR
Anoplophora beryllina (Hope, 1840) beryllina Hope, 1840: 79 A: FUJ GUA GUX HUB HUN JIX SCH SD YUN ZHE ORR
Falsoxeanodera maculata Pic, 1923e: 8 A: FUJ ORR
Rhytidodera bowringii A. White, 1853: 133 A: ANH FUJ GUA GUI GUX HAI HEN HKG HUB HUN JIX NP SCH SD YUN ORR

[Kafelan]

Dziękuję Jacku za szybką pomoc w oznaczeniu. Ja też stawiałem na Palimna annulata (Olivier, 1792), ale nie byłem pewien oznaczenia. Korzystałem z materiału dostępnego w internecie i jeszcze nie dotarłem do wielu informacji. Jestem na etapie pozyskiwania danych. Dzięki za dane lokalizacji i inne informacje, ja posiadałem tylko te dane zawarte na etykiecie ogólnej przyłączonej do pozyskanych owadów. Jeżeli chodzi o Xoanodera maculata to doszukałem się takich informacji:
"Falsoxeanodera Pic, 1923 is recognized as a synonym of Xoanodera Pascoe, 1857 and Xoanodera maculata Schwarzer, 1925 as a synonym of Falsoxeanodera maculata Pic, 1923. Consequently, the following taxonomical changes are proposed: Xoanodera Pascoe, 1857 = Falsoxeanodera Pic, 1923 n. syn. and Xoanodera maculata (Pic, 1923) n. comb. = Xoanodera maculata Schwarzer, 1925 n. syn. Finally, the distribution of the species is updated."

[Kafelan]

Teraz dopiero Jacku po opatrzeniu się widzę różnicę między Leptura taranan a Leptura aurosericans. Kilka kolejnych z tej samej lokalizacji.

[Jacek Kurzawa]

Nie wiem czy Ci odbierać przyjemność, więc tylko dwa ostatnie nieoznaczone, podam Ci tylko do rodzaju: Hoplocerambyx i Gibbocerambyx
Dalej dasz radę. Pozostałe wyglądają dobrze. A że jestem na imprezie to do weryfikacji reszty usiądę na spokojnie, a może w tym czasie ktoś mnie uprzedzi. Byłoby cudownie!

[Kafelan]

Mogę się mylić, ale stawiam na:
19 Neocerambyx vitalisi
13 Gibbocerambyx aureovittatus Pic, 1923

[Kafelan]

19 Hoplocerambyx spinicornis (Newman, 1842)

[Jacek Kurzawa]

I teraz dobrze!
Hoplocerambyx posiada podłuzne wgłebienie na głowie.

Head with a long deep groove between eyes (dokładniej: upper eye lobe) ............ Hoplocerambyx

[Kafelan]

Trafiłem za pierwszym razem, ale nie wiem dlaczego edytowałem i zmieniłem na Neocerambyx vitalisi, który przecież wyraźnie się różni.

[Jacek Kurzawa]

Ipothalia cambodgensis Gressitt & Rondon, 1970 - dobrze (przedplecze punktowane, ubarwienie tylnej goleni)).

[Rafał Celadyn]

...taka uwaga techniczna co do fot,bo widzę że już całkiem dobrze ci idzie. Jeśli masz tylko dwie lampy(a tak mi to wygląda) ,lepsze efekty i bardziej równomierny rozkład światła uzyskasz oświetlając tył i przód owada.Teraz masz obraz niby plastyczny, ale lewa połowa ma za duzo cienia(mogłaby to rozwiązać też trzecia lampa ,ale dwiema też da się uzyskać lepszy efekt.....).Owad do plastikowego kubełka i światło na tył i przód,wtedy tylko chwila obróbki i masz owada na białym tle...

Rafał

[Kafelan]

To pierwsze i szybkie zdjęcia, światło jeszcze nie jest rozpracowane. Będę szedł w kierunku polepszenia jakości zdjęć. Oczywiście wszystko w granicach możliwości sprzętu a ten nie jest wysokiej klasy. Dobrze, że odniosłeś się do jakości zdjęć, dużo im brakuje do odpowiedniej jakości jest nad czym pracować - światło, obróbka, technika wykonywania zdjęć. Jak będzie lepiej lub gorzej to napisz co twoim zdaniem jeszcze można zrobić.

[Rafał Celadyn]

...jak Jacek wydzieli posty, to z wieczora pstryknę fotę jak oświetlam ,a resztę możesz poczytać na forum,co do obróbki linkowałem kiedyś tutorial w Pdf-ie Cosmina ,trzeba poszukać bo nie pamiętam w którym temacie.Wydaje mi sie że powinieneś robic więcej fotek składowych,ale nie wiem z ilu są składane, więc może ten brak szczegółów jest spowodowany zbyt wysokim iso? Nie wiem ,bo nie znam parametrów na których działasz.Co by nie mówić ,foty są bardzo przyswoite,tak trzymaj .

Rafał

[Kafelan]

Te zdjęcia nie są składane, robione są aparatem FZ 50, iso 100

[Rafał Celadyn]

...aaaa,no to alles klar ,przy dużej GO na max parametrach przesłony jakość może trochę "lecieć"(to wynika z parametrów obiektywu),ale jeśli, jak mówisz to są "one shot-y", to poza światłem do niczego nie mozna mieć zastrzeżeń...

Rafał

[Jacek Kurzawa]

Do naklejania przedstawicieli Cerambycinae, a w szczególności chodzi mi te okołokoziorogowe - do oznaczenia często może być potrzebna cecha budowy kretarzy nóg środkowych, ta cecha jest widoczna tylko od spodu i jeszcze najlepiej jakby nie było środkowej nogi . Dlatego te warto naszpilać. W tym miejscu właśnie rozchodzą się gałęzie Neocerambyx i Hoplocerambyx.

[Kafelan]

I tutaj Jacku jest duży problem dotyczący nie tylko kózek. Kiedyś wszystkie naszpilałem lub naklejałem na trójkąty, teraz chyba prawie wszystkie naklejam i nie pozostaje nic innego jak w razie potrzeby odklejać do oznaczenia. Tyle tylko, że oznaczenie takie może potrwać ( brak literatury i inne problemy związane z oznaczaniem). Okazy są wtedy narażone na uszkodzenia. Poszedłem jak chyba wielu innych w stronę estetyki, co nie jest dobre, jeżeli chodzi o dalsze badanie okazu. Doszło do tego, że naklejam na kartoniki nawet ogromne "smoki". Jaka wielkość u ciebie już bezwzględnie idzie na szpilkę pomijając już problem cech kluczowych?.

[Jacek Kurzawa]

Ja naszpilam jak mi się zachce Ostatnio miałem bardzo duży pożytek z naszpilonych Pseudovadonia livida, bo musiałem obejrzeć spód. W niektórych grupach (w wielu!) trzeba oglądać spód, często jest to ostatni sternit (koniec odwłoka od spodu). Najlepszym rozwiązaniem wydaje mi się naszpilenie tych uszkodzonych okazów w kolekcji, aby służyły do lepszego oglądania a te ładniejsze można sobie naklejać. Ale to trzeba umieć zbierać uszkodzone, bo z tym niektórzy mają problem. Najczęsciej naszpilam jednak takie, co do których mam wątpliwosci, czy jako naklejony nie wyrządzi mi zniszczeń w zbiorze. Kartonikom nie wierzę, duże (takie już jak Lamia, Monochamus sartor już naszpilam). Dziurka po szpilce nie jest żadnym problem.

A teraz oznaczanie.

1. Eutaenia trifasciella (White, 1850) (palearktyczny), ale może też być Eutaenia intermedia Breuning, 1963

2. To z pewnością Monochamus guerryi Pic, 1903 (nie Monochamus (Tibetobia) millegranus Bates, 1891) (palearktyczny)

3. 8 Gnoma luzionica Erichson 1834 male.jpg - nie ten rodzaj. (Gnoma luzonicum Erichson, 1834 znana jest tylko z Filipin, to inny region). To całkiem orientalny rodzaj. Stawiam na Trichognoma chinensis Breuning, 1956 (palearktyczny)

4. Pharsalia (Antennopharsalia) antennata Gahan, 1894 (palearktyczny) - OK

5. Tak, ale aktualnie jest to Macrochenus guerinii A. White, 1858 (= isabellinus Aurivillius, 1920)

6. 8 Chloridolum accensum. Nie, to gatunek z Taiwanu. Nie podejmuję się nawet szukać ani zgadywać. Chloridolum na tą chwilę lepiej jak pozostanie "Chloridolum sp. Laos".

I dwie uwagi. Północny Laos nasycony jest elementami palearktycznymi. Druga - wątek cieszy się dużą oglądalnością - zdjęcia po 15 godzinach mają po 300 odsłon (pytałeś mnie, czy warto ) .....

[Jacek Kurzawa]

Te gatunki posiadam w swoim zbiorze i sporo innych w ilościach "wymiennych".

[Kafelan]

Więc zostaje tak jak napisałeś:
1. Najbardziej jednak pasuje tu Eutaenia trifasciella White, 1850 , oba gatunki chyba różnią się ubarwieniem ,ale nie wiem jaka jest zmienność w ubarwieniu obu gatunków. Dopiero jak będę miał cechy kluczowe ( szukam materiału) będę wiedział więcej. Jeszcze do tego wrócę.
2. Monochamus guerryi Pic, 1903
3. Gnoma luzionica Erichson 1834 ,z włoskiego forum dowiedziałem się, że jest to pewnie ten gatunek. W Laosie nie występuje rodzaj Gnoma i musi to być błędnie podana lokalizacja. Tyle tylko, że wszystkie okazy pochodzą od jednego lokalnego sprzedawcy z Laosu więc nie wiem co o tym myśleć. Temat jeszcze otwarty.
4. Pharsalia (Antennopharsalia) antennata Gahan, 1894
5. Macrochenus guerinii A. White, 1858 (= isabellinus Aurivillius, 1920)
6. Chloridolum pozostaje na razie jako "Chloridolum sp. Laos".

[Jacek Kurzawa]

Pisałem, że to nie Gnoma luzonica Erichson, 1834 a Trichognoma chinensis Breuning, 1956.
A z tym Laosem to trzeba sprawdzić, bo coś tu nie pasuje.

[Kafelan]

Muszę przeprosić wszystkich za błąd dotyczący lokalizacji niektórych wyżej przedstawionych gatunków.
Właściwe są dane:
Nr 1 - Indinesia Kamarora Village Palolo S. Sulawesi
Nr 8, 9, 19, - Philipines Baco Mindoro South Luzon
Nr 18 - Philipines Sierra Madre Dinalungen Aurora Estern Luzon
Pozostałe to: LAOS North, Phongsali Ban Muang-Ou-Tai

A teraz lokalizacja do nowych zdjęć:

LAOS North, Phongsali Ban Muang-Ou-Tai
Nr 39 - Bacchisa tonkinensis,
Nr 40 - Nupserha clypealis (Fairmaire, 1895),
Nr 51 – Purpuricenus (Purpuricenus) malaccensis (Lacordaire, 1869

Indonesia Ambon Island
Nr42 Macroglenea spineus

Indonesia Mount. Bawang West Kalimanatan
Nr 43 Imantocera plum osa (Olivier,1792)

Philipines esperanza Agusan del Norte Mindanao
Nr 46 Acronia gloriosa (Schultze, 1922)

Philipines Kidapawan Sout Cotabato Mindanao
Nr 47 Mimacronia alboplagiata (Schultze, 1922)

Philipines Kiamba Sarrengani Mindanao
Nr 48 Epepeotes desertus rhobetor (Newman 1842)

[Jacek Kurzawa]

Nr 1 - Indinesia Kamarora Village Palolo  S. Sulawesi  
Nr 8, 9, 19, - Philipines Baco Mindoro South Luzon  
Nr 18 - Philipines Sierra Madre Dinalungen Aurora Estern Luzon  
Pozostałe to: LAOS North, Phongsali Ban Muang-Ou-Tai

Pisałem Ci na PW, że coś tu nie gra z tymi lokalizacjami. Jeszcze nie jest sprawa jasna z tym Laosem (i wymaga ona wyjaśnienia, skoro jest niejasna), ale nic nie napisałeś na ten temat.

Poza tym poprawna pisownia jest: Indonesia, Philippines, Eastern, przecinki, provincje itd. W tej postaci wymagają rozczytywania, spróbuj np znaleźć tą lokalizację: "Philipines Sierra Madre Dinalungen Aurora Estern Luzon". Brak przecinków, prov, dwa błędy - to utrudnia.

Philippines - błąd
Sierra Madre Mountains - to są góry https://en.wikipedia.org/wiki/Sierra_Ma ... ilippines)
Dinalongan - błąd w nazwie.
Aurora prov. - to jest prowincja https://en.wikipedia.org/wiki/Aurora_(province) Prowincja Aurora leży w centralnym Luzonie (wg ich podziału), co prawda na wschodnim wybrzeżu....
Estern Luzon - Eastern.

Po poprawkach byłoby:
Philippines, central Luzon,
Aurora prov.
Sierra Madre Mts.
Dinalongan vill.

[Kafelan]

Lokalizacje przepisane z etykiety, może ja też popełniłem jakieś literówki. Będę zwracał większą uwagę na te wszystkie dane i posiłkował się internetem, będzie lepiej

[Jacek Kurzawa]

Ja wyszukuję i zazwyczaj mapuję miejsca z etykiet, one gdzieś realnie przecież powinny istnieć. Często sami ludzie (łapacze) przeinaczają nazwy tak, że potem jest problem z odnalezieniem miejscowości. A co dopiero za kilkadziesiąt lat, kiedy np. tereny Mongolii przechodzą do Chin, pisownia obecna jest angielska a ówczesna nazwa w jęz. mongolskim była pisana jęz. starorosyjskim. Wtedy tylko notatki podróżników i stare mapy mogą pomóc.
Generalnie, do czegoś te etykietki w końcu są, nie dla ozdoby.


Te oznaczenia na pierwszy rzut oka wyglądają poprawnie.