cyfrowy mikroskop

Makrofotografia, mikroskopy, optyka
rysiaty
Posty: 2016
Rejestracja: wtorek, 28 lutego 2012, 08:39
UTM: WT35
Lokalizacja: Zielona Góra

cyfrowy mikroskop

Post autor: rysiaty »

Czy takie urządzenie: USB Microscope Camera, może zastąpić binokular?
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Jacek Kurzawa »

Najlepiej postawić obok siebie i spróbować z nich korzystać naprzemiennie. Z cała pewnością oglądanie obrazu na płaskim ekranie jest nieporównywalne z oglądaniem stereoskopowym przez binokular. Można więc tylko porównywać jakość obrazu jaką uda się wyciągnąć z kamerki i to porównać z obrazem uzyskanym z binokularu przez tor okularu/trzeci tor optyczny (są różnej jakości). O ile kamerka jest już wiadomą, znamy model, o tyle binokular już nie. Jeśli weźmiemy niskobudżetowy binokular za kilkaset złotych w ciemnym pomieszczeniu bez dobrego oświetlenia to tam nie będzie nic widać. kamerka ma własne oświetlenie i da się pracować. Z dobrej klasy binouklarem ta kamerka raczej nie wygra, no ale tu mamy róznice w cenie (40:4000 czyli około 100x). Jesli porównywać produkty w tej samej cenie czyli kamerka za 40 USD i binokular za 40 USD (są takie?) to kamerka z pewnością wygrywa pod każdym dosłownie względem i nawet nie ma się co zastanawiać.
Awatar użytkownika
Grzegorz Banasiak
Posty: 4470
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 23:27
UTM: DC45
Lokalizacja: Skierniewice
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Grzegorz Banasiak »

Powiększenie 40x bywa w większości zastosowań zbyt duże, poza tym istotna jest wysokość robocza, żebyś mógł cokolwiek pod nim zrobić. Im ona jest większa - tym lepiej i wygodniej. Za tą cenę na AliExpress można kupić binokular ze stałym powiększeniem 20x i ewentualnie dokupić w przyszłości okulary, żeby zmieniać powiększenie. Może warto poszukać jakiegoś używanego ? Zresztą wszystko zależy od tego co będziesz za jego pomocą robił.
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Jacek Kurzawa »

Grzegorz Banasiak pisze: istotna jest wysokość robocza, żebyś mógł cokolwiek pod nim zrobić. Im ona jest większa - tym lepiej i wygodniej.
Wieksza odległość to wieksza głębia ostrości i to jest korzystne. Z drugiej strony przy dużej odległości zwiększa się niestety czułość systemu na drgania, które są szczególnie niekorzystne przy fotografii. Napisz, do czego planujesz zastosować taka kamerkę.

Co do powiekszeń i jakości. To nie jest mikroskop lecz kamera z optyką makro oraz z oświetleniem. Pytanie - jaka tam jest matryca? Jakie powiększenie optyczne? (reszta powiekszenia to nic innego jak CROP z obrazu, który możes sobie zrobić sam po wykonaniu zdjęcia, bez zwiększania jakości obrazu). Dlatego na te reklamowane x1000 trzeba patrzeć z przymrużeniem oka. Specyfikacja tego ustrojstwa nie podaje żadnych parametrów, na których można oprzeć ocenę (matryca, piksele, optyka, siła led) i jest to zapewne spowodowane tym, że gdyby je podać, to zainteresowanie tym spadłoby do zera. Z innej strony - czego można spodziewać się za 40USD? Bez patrzenia na wyniki można smiało założyć, że obraz będzie jak z urządzenia za 40 USD :-)

Z gadżetami jest tak, że je się kupuje, testuje i potem leżą a za kilka lat są nie warte nic. Niedawno kupiłem taki jeden "potrzebny" gadzet który używałem 1 dzień, po czym go odłożyłem i od tamtego czasu nie uzyłem ponownie. A był mi potrzebny ;-)
Awatar użytkownika
Dark
Posty: 865
Rejestracja: czwartek, 3 marca 2005, 00:14
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
profil zainteresowan: Fotografia Mikrofotografia Podróże
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Dark »

Czy takie urządzenie: USB Microscope Camera, może zastąpić binokular?
Odpowiem, jako praktyk. Nie :D

Jeśli chcesz pracować z czymś takim, patrząc tylko na ekran i chcąc obserwować jakieś bardzo drobne detale, to jest to mało wygodne rozwiązanie.
Da się tym robić zdjęcia, ale raczej jako poglądówka. Tego rodzaju mikroskopy to fajne wizualizery, na potrzeby pokazania czegoś małego, ew. jako narzędzia inspekcyjne, ale do typowo entomologicznej pracy, nie polecam.

W załączniku kilka kadrów arachnologicznych podobnego urządzenia - Delta Optical Smart 5MP
Załączniki
Diaea
Diaea
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (198.35 KiB)
Philodromus
Philodromus
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (235.16 KiB)
Philodromus
Philodromus
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (111.42 KiB)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Jacek Kurzawa »

Korzyści ze stosowania takiego rozwiązania są takie, że nie trzeba posiadać binokularu, żeby mieć powiększenie obiektu i to od razu w pliku. Główna róznica polega więc na tym, że w przypadku binokularu oglądamy bezpośrednio obiekt (oczy, mózg) widząc obraz 3D, a w przypadku kamerki z optyką oglądamy płaski obraz 2D w czasie rzeczywistym lub nawet po, i nawet online. Różnice są ewidentne a korzyści stoją po obydwu stronach.
Czy takie urządzenie: USB Microscope Camera, może zastąpić binokular?
Właściwie nie da się - zbyt duże różnice. Binokular nie fotografuje a kamera może zastąpić binokular jedynie w wąskim zakresie zastosowań (np. powiększenie obiektu w celu roboczego podglądu).
rysiaty
Posty: 2016
Rejestracja: wtorek, 28 lutego 2012, 08:39
UTM: WT35
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: rysiaty »

Jacek Kurzawa pisze:Napisz, do czego planujesz zastosować taka kamerkę
Do oznaczania okazów ... stąd pytanie czy może zastąpić. A czemu miałaby "zastąpić" - bo cena przystępna.
Grzegorz Banasiak pisze:Powiększenie 40x bywa w większości zastosowań zbyt duże
nad tym też się zastanawiałem

dzięki za opinie
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Jacek Kurzawa »

rysiaty pisze:
Jacek Kurzawa pisze:Napisz, do czego planujesz zastosować taka kamerkę
Do oznaczania okazów ...
Będzie dobra. Metoda "fotograficzna" jest ciekawa, możesz sobie pofotografować okaz i jego cechy a potem spokojnie zająć się oglądaniem plików (fotek), ktore też można przesłać komuś dalej. Ot, technika... - tego binokular nie daje więc, to jest nie tyle zastapienie binokularu, bo on takich możliwości nie posiada, co uzyskanie innych, nowych możliwości za pomocą dodatkowego urządzenia.
Awatar użytkownika
Dark
Posty: 865
Rejestracja: czwartek, 3 marca 2005, 00:14
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
profil zainteresowan: Fotografia Mikrofotografia Podróże
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Dark »

Jacek dobrze to ujął. W swoim poście miałem na myśli korzystanie z tego wynalazku zamiast mikroskopu, w standardowej pracy - obserwacji okazu na bieżąco jak pod okularami. Niestety, nic w tym nie zastąpi mikroskopu stereoskopowego.

Jeśli zamierzasz nabyć ten konkretny wynalazek, zwróć uwagę na totalnie szitowaty "statyw". Najlepiej skombinować jednak coś, co jest umiejscowione stabilnie. Zwłaszcza, że ostrzysz ruszając tym karbowanym pierścieniem. Czytając oceny pod mikroskopem, niektórzy użytkownicy zwracają uwagę na niestabilność i kiepskie wykonanie "statywu". Najfajniej jest mieć coś ze śrubą makro, co trochę ustabilizuje pracę urządzenia. Przydałby się przycisk na kablu do robienia zdjęcia. Choć pewnie program pozwala wyzwalać "migawkę" z poziomu komputera. Unika się wtedy dodatkowego poruszenia.
Łukasz Z.
Posty: 37
Rejestracja: sobota, 5 lipca 2014, 00:59
Lokalizacja: Rzeszów

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Łukasz Z. »

Swego czasu sam byłem ciekaw tego (lub podobnego) urządzenia i je zakupiłem. Nie jestem jednak zadowolony. Ciężko uregulować ostrość obrazu, słabe oświetlenie, a o statywie lepiej nic nie mówić ponieważ jest to żart. Żeby jako takie zdjęcia wyszły trzeba mieć cierpliwość, ponieważ stabilizacja obrazu "z ręki" również przysparza wielu problemów. To jest fajne urządzenie dla młodych, początkujących adeptów entomologii, biologi itp., które pomoże rozbudzić ich wyobraźnię. Reszcie zainteresowanych odradzam. W załączniku przesyłam przykładowe zdjęcia. Owady zostały odłowione w 2013 r. w miejscowości Markowa na Podkarpaciu.
Załączniki
Image151.jpg
Image151.jpg (17.29 KiB) Przejrzano 5735 razy
Image39.jpg
Image39.jpg (18.91 KiB) Przejrzano 5735 razy
Image10.jpg
Image10.jpg (25.25 KiB) Przejrzano 5735 razy
Awatar użytkownika
Dark
Posty: 865
Rejestracja: czwartek, 3 marca 2005, 00:14
UTM: EC07
Specjalność: Coleoptera saproksyliczne
profil zainteresowan: Fotografia Mikrofotografia Podróże
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Dark »

Jeśli trochę opanuje się urządzenie, pewnie można uzyskać w miarę sensowne rezultaty. Kwestia jaki sensor i jakie oprogramowanie siedzi w danym modelu kamery.

W tych najtańszych, zdarza się potworny efekt "rolling shutter" (obraz pływa, wraz ze sczytywaniem danych z matrycy linia po linii). Różne są też możliwości sterowania balansem bieli. Dobranie odpowiednich warunków oświetlenia, niekoniecznie poleganie na wbudowanych diodach, może poprawić jakość zdjęć.

Większość tego rodzaju "mikroskopów" posiada sporą odległość roboczą. Ostrzą od nieskończoności/kilkunastu centymetrów do niemal obiektu na soczewce. Można więc wyciągnąć powiększenie mniejsze niż zadeklarowane 20x/40x ect. Jednak spore powiększenia uzyskujemy dopiero na dystansie 2-3 cm, operowanie może być więc mało wygodne.

Aha. I trzeba pamiętać, że w tych mikroskopach powiększenie jest liczone tak na prawdę na podstawie obrazu na urządzeniu wyświetlającym obraz. Nie wynika ono z prostej zależności powiększenie obiektywu x powiększenie okularu, jak ma to miejsce w mikroskopach optycznych. Rzucając obraz na ekranie kinowym, np. przy pomocy rzutnika, uzyskujesz pewnie większe powiększenie niż 1000x w stosunku do obiektu rzeczywistego ;)

Znalazłem jeszcze kilka kadrów z owadami. Jak widać... coś widać :laugh: Ale jak pisałem. Traktowałbym tego rodzaju wynalazki raczej jako uzupełnienie stereoskopu, do szybkiej dokumentacji okazu, przesłania komuś foty w celu weryfikacji, niż do pracy przy nim.
Załączniki
Medauroidea extradentata
Medauroidea extradentata
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (129.34 KiB)
Tetropium
Tetropium
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (161.9 KiB)
Plagionotus detritus
Plagionotus detritus
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (198.89 KiB)
Ips typographus
Ips typographus
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (106.82 KiB)
bartek.g
Posty: 194
Rejestracja: wtorek, 29 listopada 2011, 12:17

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: bartek.g »

Imho w tej cenie lepiej kupic stary obiektyw i go odwrocic. W serwisach aukcyjnych beda za kilkadziesiat zlotych. Rozproszyc swiatlo odpowiednio i strzelac foty telefonem, ktory z pewnoscia ma duzo lepsza matryce od tego cuda.

Ponizej fota zrobiona starym odwroconym obiektywem powiekszalnikowym, oswietlone to wszysko lampka LED z ikei (swiatlo rozproszone paskiem z kalki technicznej), a fota strzelona telefonem.
Załączniki
IMG_7625.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (303.8 KiB)
Monia
Posty: 494
Rejestracja: niedziela, 25 maja 2008, 10:03
Gender: women
Lokalizacja: gogolin
Kontakt:

Re: cyfrowy mikroskop

Post autor: Monia »

Czyli te mikroskopy do kompa jako tako nadaja sie by cosik pokazac na ekranie kompa.Mysle by kupić w sumie glownie do kamieni bo pod mikroskopem fajnie sie oglada ale juz foty to gorzej a tak myślę daloby radę dokumentacyjnie zrobic fotke.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Techniki fotograficzne i mikroskopowe”