Melittidae

Same fotki, nie mamy okazu....
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Witam,

FD28 07/2016 Kurowo

Melita leporina?

Pozdr.
J
Załączniki
2017-01-19 10-51-42 (C).jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (68.48 KiB)
2017-01-19 13-03-05 (C).jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (91.78 KiB)
2017-01-19 13-32-48 (C).jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (69.27 KiB)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Jacek Kurzawa »

No ładnie, coraz lepiej, widać skutki postu Miłosza - makro z ciemnym tłem viewtopic.php?p=234630#p234630
Jest w tym sporo racji, amerykanie też często używają ciemnego tła, nie bez powodu zapewne.
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Przelicz skrzydło.
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Jacek Kurzawa pisze:No ładnie, coraz lepiej

Dzięki. Wydaje mi się że lepiej już nie trzeba :) może trochę poedytować "retouch" pewne rzecz! Ale jeszcze muszę to się nauczyć!
Brachytron pisze:Przelicz skrzydło.
No chyba 4. Ale Komórki Cu tylko 2 :gl: raczej nie Macropis więc Dasypoda?

Pozdr.
J
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Only one :ok:

Bezsprzecznym mistrzem od Melittidae jest Denis Michez. Przerobił rodzinę na wszelkie sposoby. Warto poczytać jego rewizje. https://www.researchgate.net/profile/Denis_Michez
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

João M da Costa pisze:Dziękuj
e :)

Got this link from Denis:

http://www.pemberleybooks.com/product/m ... ogy/10664/

EDIT:

A D. suripes??
http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... t_2004.pdf
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Nie bardzo już wiem o co pytasz tymi linkami, więc wstępnie sprawdź w rewizji na stronie 53.
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Pytam bo powiedziałeś:
Brachytron pisze:Only one
ale tu:
João M da Costa pisze:http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... t_2004.pdf
jest też podana D. suripes, i tu:
João M da Costa pisze:https://www.researchgate.net/profile/Pa ... 000000.pdf
że D. suripes = argentata ???

Wiec ile Dasypoda sp. wstępują w Polsce?

Pozdr.
J
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

A ile Ci wychodzi z rewizji (np. z mapek)? Weź pod uwagę, że jest najnowsza bo z 2004. Celary w Polsce jest nie do zdobycia od dawna, ja też nie mam :-( Jakby ktoś miał to chętnie odkupię :mrgreen:

Co do only one (is possible). Polskie gatunki dzielą się na 2 grupy; hirtipes i argentata (czyli już wiesz, że jest argentata). W grupie hirtipes jest tylko 1 gatunek, który łatwo ze swojego zdjęcia oznaczysz po rysunku skrzydła.
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Wiec możemy przynajmniej spotykać 2 gatunków Dasypoda w Polsce?
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

:ap: Czyli na mapki nie spojrzałeś...
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Spojrzałeś, spojrzałeś ...
Brachytron pisze:Only one
z ego rozumiałem że tylko jeden gatunek w Polsce występuje, D. hirtipes.

Tu:
jest jeszcze dodana suripes i argentata. Wiec są już 3 gat. zamiast only one.

Tu:
João M da Costa pisze:https://www.researchgate.net/profile/Pa ... 000000.pdf
że suripes = argentata. Nawet jeśli tak, to 2 gat.

A Potem:
Brachytron pisze:Polskie gatunki dzielą się na 2 grupy; hirtipes i argentata ... W grupie hirtipes jest tylko 1 gatunek
tutaj piszesz o grupy. Jeden z grupy hirtipes, a z argentata nie powiesz ile gat. występują.

Dlatego moje pytanie, ile gat. Dasypoda możemy w Polsce spotykać?

A na zdjęciu jest samica hirtipes, czy może być innego gat.?

Pozdr.
J
Załączniki
2.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (22.84 KiB)
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Kończąc cierpienia ;) W grupie hirtipes jest tylko jeden gatunek (o to mi chodziło), co łatwo mogłeś stwierdzić po skrzydle. Mapki podają 3 gatunki, więc tyle jest. Pisałem, żebyś trzymał się monografii z 2004, gdzie wszystkie problemy synonimiczne są opisane na str. 53 i przy opisach gatunków, nie ma po co cofać się do czerwonej listy z 2002. W Polskiej literaturze rodzaju Dasypoda jest potworny bałagan nazewniczy, w zasadzie wszystko posynonimizowane ze w wszystkim.
Polskie gatunki:
hirtipes
argentata
suripes
Mało prawdopodobne jest stwierdzenie południowego D. braccata, nie wiadomo jak z D. morawitzi, bo opisany dopiero w zeszłym roku i wydaje się za bardzo wschodni.
Na zdjęciu, w świetle obecnej wiedzy, hirtipes (=altercator, =plumipes).

Wypreparuj z tego samca aparat kopulacyjny z płytkami i zrób fajne fotki takie jak te :mrgreen:
https://www.researchgate.net/publicatio ... ea/figures
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Ok. Dziękuję ża wyjaśnienie.

Jestem jeszcze daleko od przygotowania aparat kopulacyjne ...
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Tylko go wyciągnij i obfotografuj ze wszystkich stron. U pszczół to są twarde kapsuły i dosyć duże, nie ma się co bać. W małym słoiku zalej pszczołę wrzątkiem do pełna, zakręć słoik niech się zamknie (wklęśnięte denko) i zostaw na kilka dni niech zmięknie, na sucho rozwalisz okaz.
Awatar użytkownika
João M da Costa
Posty: 1000
Rejestracja: środa, 20 października 2010, 10:49
Lokalizacja: Between the end of the world and paradise
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: João M da Costa »

Dzięki za info.
Postaram to zrobić.
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Brachytron pisze: ...Mało prawdopodobne jest stwierdzenie południowego D. braccata, nie wiadomo jak z D. morawitzi, bo opisany dopiero w zeszłym roku i wydaje się za bardzo wschodni.
Na zdjęciu, w świetle obecnej wiedzy, hirtipes (=altercator, =plumipes).

Wypreparuj z tego samca aparat kopulacyjny z płytkami i zrób fajne fotki takie jak te  :mrgreen:
https://www.researchgate.net/publicatio ... ea/figures
A jednak :D
https://www.researchgate.net/publicatio ... lish_fauna
Darecki
Posty: 1088
Rejestracja: wtorek, 22 grudnia 2015, 14:48
Specjalność: Aculeata
Lokalizacja: Świdnica

Re: Melittidae

Post autor: Darecki »

Jacek masz może inne fotki żywych osobników poza tą w tej publikacji?
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Nie. Jeśli idzie o cechy zewnętrzne związane z kolorem futra to próba jest w pracy Schmid-Eggera i Dubitzkiego z 2017 (Ampulex 9). Na zdjęciach widać różnice, ale ja tego nie analizowałem, skupiałem się wtedy na twardych cechach. W każdym razie niewykluczona jest możliwość oznaczania ze zdjęć. Moim zdaniem, trzeba by to sprawdzić jednak na osobnikach z całości zasięgu, a nie tylko ze skraju (granica zachodnia jest poza tym słabo ustalona).
Justyna
Posty: 526
Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
Gender: women
Specjalność: pszczoły
Podziękowano: 1 time

Re: Melittidae

Post autor: Justyna »

A jak z kolorem oczu? Sprawdza się, że morawitzi mają zielone, a hirtipes czarne?
Awatar użytkownika
Brachytron
Posty: 4411
Rejestracja: piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Specjalność: Acu, Odo
profil zainteresowan: Jacek Wendzonka
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Melittidae

Post autor: Brachytron »

Hmmm... Na nielicznych fotkach morawitzi w sieci faktycznie kolor jest. Nie sprawdzałem tego, ale cecha jest warta zapamiętania i zweryfikowania.
Justyna
Posty: 526
Rejestracja: środa, 15 maja 2013, 10:48
Gender: women
Specjalność: pszczoły
Podziękowano: 1 time

Re: Melittidae

Post autor: Justyna »

Napisał mi o tym Bernhard Jacobi na flickrze, jakby co.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Błonkówki [FOTO-oznaczanie]”