Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - http://www.entomo.pl/forum/
Teraz jest piątek, 28 kwi 2017, 21:02

Strefa czasowa: UTC [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 6 sty 2017, 17:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 lis 2010, 20:25
Posty: 481
Lokalizacja: Dębica
Specjalność:
Witam,
dzisiejszy "grabowy" Leiopus sp.,  wprawdzie z hodowli ale pierwszy w 2017 roku ;), z materiału pozyskanego na przełomie XI/XII 2016. Dębica EA 34.
Pozdrawiam, Andrzej


Załączniki:
_DSC0039.JPG
_DSC0039.JPG [ 129.23 KiB | Przeglądane 2945 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on MySpaceShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 12 sty 2017, 17:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 lis 2010, 20:25
Posty: 481
Lokalizacja: Dębica
Specjalność:
i dzisiejszy hispidulus, z tego samego materiału


Załączniki:
hispidulus.JPG
hispidulus.JPG [ 96.93 KiB | Przeglądane 2711 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 12 sty 2017, 17:05 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 5926
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Naprawdę nic nie widać.... A nie jest to hispidus (takie mam podejrzenie)? Zrób proszę crop ze  zdjęcia i pokaż samego chrząszcza.


Załączniki:
hispidulus.JPG
hispidulus.JPG [ 42.4 KiB | Przeglądane 2707 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 12 sty 2017, 17:10 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 lut 2004, 15:45
Posty: 921
Lokalizacja: Płock
UTM: DD12
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
To P. hispidulus.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 12 sty 2017, 17:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 lis 2010, 20:25
Posty: 481
Lokalizacja: Dębica
Specjalność:
hispidulus


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 12 sty 2017, 17:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 lis 2010, 20:25
Posty: 481
Lokalizacja: Dębica
Specjalność:
Marcin mnie uprzedził ;). Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 12 sty 2017, 17:24 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 5926
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Tak jak się poprzyglądałem to wątpliwości mi przeszły - P.hispidulus. Wątpliwości wzbudziła jasna nasada pokryw i ogólnie małe zdjęcie, z którego niewiele widać.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 26 sty 2017, 16:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 1 maja 2010, 19:07
Posty: 16
Lokalizacja: Góry Sowie
UTM: XS10
Specjalność:
Pyrrhidium sanguineum z 8.I.2017, poczwarka pozyskana końcem listopada 2016.  ;)
XS10


Załączniki:
Pyrrhidium sanguineum.jpg
Pyrrhidium sanguineum.jpg [ 110.53 KiB | Przeglądane 2448 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 27 sty 2017, 02:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
W tym roku mam jakoś wyjątkowo mało materiału do hodowli...  :cry:
No, ale jakieś drągi w terrariach jednak są!  ;)
I coś z nich wychodzi.
Od początku roku na przykład:
- Anaglyptus mysticus ab. hieroglyphicus z leszczyny z Kotliny Kłodzkiej. Czekam na Saphanus piceus z tego materiału, ale cioch, szczególnie w tej formie barwnej, też cieszy.
- Rhagium bifasciatum ze świerka z Kotliny Kłodzkiej. Tzn. na razie nie wychodzi, lecz młode imagines z rozdętymi, bladymi odwłokami siedzą w kolebkach poczarkowych. To dla mnie ciekawostka, bo na Mazowszu nie mam szansy na spotkanie z tym gatunkiem.
- Leiopus nebulosus znad Biebrzy. Małe, ale wyjątkowo wyraziste, kontrastowo ubarwione osobniki.
- Aegomorphus obscurior, również znad Biebrzy. Na razie dochowałem się samotnej samiczki, ale nie tracę nadziei na partnera dla niej.  :D


Załączniki:
Komentarz: Kotlina Kłodzka, X 2016, ex l. (leszczyna), imago 22 I 2017, leg., det. A. Woźniak
Anaglyptus mysticus.JPG
Anaglyptus mysticus.JPG [ 48.62 KiB | Przeglądane 2353 razy ]
Komentarz: Biebrzański P.N., VI 2016, ex l. (dąb), imago 26 I 2016, leg., det. A. Woźniak
Aegomorphus obscurior.JPG
Aegomorphus obscurior.JPG [ 55.03 KiB | Przeglądane 2353 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 27 sty 2017, 15:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 19 sie 2010, 12:18
Posty: 60
Lokalizacja: Radom
UTM: EB-29
Specjalność:
widzę Adaś że przeniosłes już patyki do ciepła ,moje sie jeszcze mrożą ale patrząc na twoje wyniki muszę też im wiosne zrobić :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 24 lut 2017, 19:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 lis 2010, 20:25
Posty: 481
Lokalizacja: Dębica
Specjalność:
dzisiejsza Stenostola dubia z jarzębiny.


Załączniki:
DSC04213 - Kopia.JPG
DSC04213 - Kopia.JPG [ 110.93 KiB | Przeglądane 2072 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 28 lut 2017, 18:22 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Wreszcie mamy "patykową" pogodę!!!
Czas więc ruszać w teren w celu pozyskania materiału z larwami Cerambycidae!  :tak:

A tymczasem w moich hodowlarkach pojawia się II generacja Isotomus comptus.  ;-)


Załączniki:
Komentarz: Armenia, Gosh, hodowla z grabu, ovo: VII 2013, imago: 22 II 2017, leg., ex cult., det. A. Woźniak
Isotomus comptus.jpeg
Isotomus comptus.jpeg [ 135.44 KiB | Przeglądane 1977 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: niedziela, 19 mar 2017, 17:57 
Online

Dołączył(a): piątek, 24 wrz 2004, 20:59
Posty: 1085
Lokalizacja: Świecko
UTM: VT79
Specjalność:
U mnie dzisiaj kilka Poecilium alni z dębowych patyków przyniesionych do domu 12 marca.
pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: poniedziałek, 20 mar 2017, 14:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
U mnie póki co w "hodowlarkach" bez kózkowych rewelacji, ale przecież coś tam się pojawia.  :tak:
Ostatnio na przykład:
- Rhagium bifasciatum ze świerka pozyskanego w ubiegłym roku w górach otaczających Kotlinę Kłodzką. Część larw trzymałem w piwnicy bez przemrożenia, i z nich uzyskałem imagines w końcu stycznia i na początku lutego bieżącego roku. Lecz większe kłody przemroziłem na działce i przeniosłem do temperatury pokojowej z końcem lutego. I z nich właśnie teraz wyłażą rębacze.
- Ropalopus macropus hodowany z gałązek różnych ciekawych drzew i krzewów. Wylęgłe imagines, jak to zwykle węglarki, z miejsca raźno biorą się do kopulacji.
- Tetrops praeustus również uzyskiwany z ciekawego materiału, w tym z takich roślin, z których nie był on dotąd podawany.  ;-)


Załączniki:
Komentarz: Kotlina Kłodzka - Góry Bystrzyckie, Okolice Mostowic, świerk z 02 X 2016, imago: 17 III 2017, leg., ex l., det. A. Woźniak
Rhagium bifasciatum.jpg
Rhagium bifasciatum.jpg [ 104.45 KiB | Przeglądane 1701 razy ]
Komentarz: Warszawa Mokotów, wiąz z 28 II 2017, imagines: 17-20 III 2017, Leg., ex cult., det. A. Woźniak
Ropalopus macropus.jpg
Ropalopus macropus.jpg [ 148.46 KiB | Przeglądane 1701 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: poniedziałek, 20 mar 2017, 20:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 sty 2006, 11:33
Posty: 2556
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, WoT, Eve Online
A mnie zawsze zastanawia, skąd wiecie które patyki brać ;)

:rotfl:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: poniedziałek, 20 mar 2017, 20:11 
Online

Dołączył(a): sobota, 9 lip 2011, 19:26
Posty: 123
Lokalizacja: Kraków / Dębica
Specjalność:
Miłosz... Chłopaki pewnie biorą jak leci, za kolejnością... :P a nuż coś wylezie  :laugh:  a jak nie, to i tak będzie na opał :P :P :P


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: poniedziałek, 20 mar 2017, 21:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
;-)
Jak to mawiał Indiana Jones: Lata pracy w terenie...
:D
A deczko poważniej:
Niektóre patyki tak lub owak zdradzają, że są przez kózki zasiedlone.
A te, które nie chcą tego zbyt łatwo ujawniać, są traktowane scyzorykiem.  :mrgreen:

Motylarz tez przecież wie, jakich motyli może się spodziewać na danej łące. Popatrzy, powącha kwiatki, zerwie jakiś listek, odkalsznie, splunie, podłubie w nosie i sypnie litanię nazewniczą gatunków, które tu są lub być powinny. A grzebiąc w zielsku w odpowiedniej porze roku wyciągnie znikąd ich gąsienice.
To samo dotyczy kózek, i w ogóle wszystkich owadów.
Jeżeli 9187 razy się z czymś spotkasz, to powoli zaczynasz kumać z czym to się je i w ogóle o co w tym temacie chodzi.
:hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: poniedziałek, 20 mar 2017, 23:04 
Online

Dołączył(a): sobota, 9 lip 2011, 19:26
Posty: 123
Lokalizacja: Kraków / Dębica
Specjalność:
Adam  :ok: na giełę masz przygotować kilka ciekawych patyków oraz słownomanualną instrukcje co, jak, gdzie i dlaczego właśnie takie patyki są interesujące itp., itd.... :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: poniedziałek, 20 mar 2017, 23:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Po pierwsze primo: Nie wiem, czy będę na giełdzie?
I po drugie primo: Na zeszłorocznej jesiennej częstochowskiej giełdzie miałem patyki z larwami dwóch gatunków kózek: pokazanego powyżej węglarka Ropalopus macropus i pokrewnego gatunku R. clavipes. Każdy mógł je ode mnie wziąć i wyhodować sobie te cudeńka. Zainteresowanie tematem było ZEROWE!
:P


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 21 mar 2017, 17:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 10 lut 2012, 14:53
Posty: 81
Lokalizacja: Oława
UTM: XS64
Specjalność:
Po pierwsze primo: każdy mógł je od ciebie wziąć i wyhodować sobie te cudeńka,
po drugie primo: nie każdy potrafi wyhodować i wpakować do zatruwaczki takie cudeńka
na początku życia, może stąd te zerowe zainteresowanie twoimi badylkami.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: sobota, 25 mar 2017, 14:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Zatruwanie kózek tuż po ich wylęgu nie jest dobrą praktyką.
Wylęgłe chrząszcze mają zwykle w ciele sporo tłuszczu i nie zawsze do końca stwardniałe pokrywy, skutkiem czego niekoniecznie dobrze się konserwują po preparacji.
Zazwyczaj młode imagines "hoduję" conajmniej przez 48 godzin po wygryzieniu się z drewna, a czasami trzymam je żywe znacznie dłużej, szczególnie jeśli chcę, aby dały następną generację!  ;-)

Właśnie z materiału zebranego w 2015 roku w mej "hodowlarce" pojawił się kolejny Saphanus piceus!  :D
Jest to już trzeci rok, w którym te chrząszcze opuszczają te same zasiedlone szyjki korzeniowe leszczyny.
Ciekawe ile ich w sumie wyjdzie, no i czy bieżący rok będzie ostatnim, w którym się wygryzają?

Saphanus to niestrudzony spacerowicz!
Musiałem czekać pół godziny, zanim pokazany na poniższym zdjęciu dorodny samiec raczył przystanąć i popozować przez chwilę do fotki!  :ap:   :)


Załączniki:
Komentarz: Polska, okolice Złotoryi, larwa (Corylus sp.) 12 IV 2015, imago 24 III 2017, leg. K. Sztaba, ex cult., det. A. Woźniak
Saphanus piceus.jpg
Saphanus piceus.jpg [ 124.24 KiB | Przeglądane 1334 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 14 kwi 2017, 03:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Mamy już połowę kwietnia, a w kózkowym temacie jakoś cicho!  :roll:

Podrzucę więc parę ciekawostek.
Może nie rewelacji, ale parę tematów do przemyślenia.

W samym końcu marca w jednym z warszawskich lasów natknąłem się na Rhagium mordax. Co w tym ciekawego? Ano to, że chrząszcz nie przebywał w kolebce poczwarkowej, lecz był wciśnięty w spróchniałe drewno w szyjce korzeniowej leszczyny! Był w pełni schitynizowany i wybarwiony, a odwłok miał "wciągnięty" i wyszcuplony. Wyglądało to tak, jakby funkcjonował w naturze jesienią i do drewna schronił się w celu przezimowania!

Nieco później odwiedziłem z Grześkiem "Biskupem" rezerwat Śnieżyczka opodal Torunia. Cel wizyty był w sumie pozaentomologiczny, ale widząc piękne kępy leszczyn (coś te leszczyny w tym roku mnie lubią!  :D  ) nie przepuściłem okazji, aby poszukać w nich Anaglyptus mysticus. No i go znalazłem.  ;-)

A 10 kwietnia w warszawskim Lesie Kabackim rozejrzałem się za Acmaeops septentrionis. Namierzyłem sporo poczwarek, z których część hoduję w pokazanej poniżej "hodowlarce". Za dni parę pewnie będą efekty w postaci imagines.

A co tam u Was w kózkowych kwestiach?


Załączniki:
Komentarz: Aktywne, w pełni dojrzałe imago znalezione 30. III. 2017.
R.mordax.jpg
R.mordax.jpg [ 131.52 KiB | Przeglądane 1092 razy ]
Komentarz: Piękne kępy leszczyn (foto Grzesiek "Biskup")
Rez. Śnieżyczka.JPG
Rez. Śnieżyczka.JPG [ 145.76 KiB | Przeglądane 1092 razy ]
Komentarz: Imago wydobyte z kolebki poczwarkowej ze śnieżyczkowskiej leszczyny
A.mysticus.jpg
A.mysticus.jpg [ 124.6 KiB | Przeglądane 1092 razy ]
Komentarz: Moja "hodowlarka" z poczwarkami
A.septentrionis_hodowla.JPG
A.septentrionis_hodowla.JPG [ 146.59 KiB | Przeglądane 1092 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 kwi 2017, 22:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
No i obiecana fotka wyhodowanych imagines A. septentrionis.
W dniach 14-16 VI. br. wylazła mi ich cała masa, a po otwarciu "wylęgarki" wszystkie zaczęły biegać, fruwać i robić taką awanturę, że fotka jest taka, jaka jest.  ;)


Załączniki:
A.septentrionis_5  exx..jpg
A.septentrionis_5 exx..jpg [ 151.46 KiB | Przeglądane 961 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: wtorek, 18 kwi 2017, 23:49 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 5926
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Gratulacje! To jest sukces!


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 08:43 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 21:34
Posty: 813
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
No, w domyśle = o 20 sztuk ładnych septentrionisów w przyrodzie mniej... No, chyba że Kolega Adam wypuści je w terenie :)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 11:42 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 19 sie 2010, 21:24
Posty: 150
Lokalizacja: Kalety
Specjalność:
Miałem okazję "hodować" przepoczwarczać Acemposa i inne kózki. Warto skorzystać z patentu Wujka Adama czyli pudełka wypełnionym glebą z otworami gdyż poczwarki kózkowatych źle znoszą zrzucanie wylinki poczwarkowej w warunkach sztucznych i często czułki oraz odnóża ulegają deformacją.

Dobra pora aby pozyskać poczwarki tego gatunku, w moich okolicach gatunek ten zasiedla wiatrowały świerkowe.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 14:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Próbowałem hodować "kózki ściółkowe", jak np. Cortodera femorata, C. humeralis i Acmaeops septentrionis na różne sposoby. Po latach doświadczeń doszedłem do tego, że nie ma to, jak maksymalne odwzorowanie warunków naturalnych!   ;)
Największy uzysk imagines otrzymuję zbierając ich larwy na przedwiośniu i pozwalając im na samodzielne wykonanie kolebek w glebie. W tym celu używam pojemników, w których umieszczam 5 - 10 cm warstwę torfu lub luźnej ziemi kwiatowej, przykrytej od góry kawałkiem kory. Larwy się zakopują i robią co potrzeba. Z poczwarkami jest większy kłopot, z którym radzę sobie jak na zdjęciu powyżej, wyciskając w zwilżonej ziemi dnem fiolki coś na kształt kolebek poczwarkowych, rzecz jasna także przykrytych płatem kory. I utrzymuję wilgotność w pojemniku, bo gdy hodowla przeschnie, imagines wychodzą zdeformowane.

A że dzięki mym działaniom będzie 20 Acmaeopsów miej w naturze? (A dokładniej: tym razem będzie ich mniej o 40 exx., tyle bowiem ich wyhodowałem)?
No cóż. Popatrzmy na zawartość naszych gablot. Te wszystkie naszpilkowane czy naklejone na kartoniki stworzenia zabraliśmy Matce Naturze!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 15:12 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 5926
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Rafał SZCZECIN napisał(a):
No, w domyśle = o 20 sztuk ładnych septentrionisów w przyrodzie mniej... No, chyba że Kolega Adam wypuści je w terenie :)

A to ma jakieś znaczenie dla jego populacji?
A ten Las Kabacki to rezerwat przypadkiem nie jest?
Adam, podobno tam już nie ma stojących świerków z korą przy podstawie pnia, podobno przemłóciłeś już cały las  :mrgreen:
Z Biebrzą tak samo, gdzie nie pojadę, z kim nie porozmawiam, wszyscy mówią tylko o Tobie. Jesteś bardzo znany.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 15:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
To prawda, że bywam dużo w terenie.
Prawdą jest także to, że jestem dość charakterystyczny i rozpoznawalny.  :D
Warszawski Las Kabacki badałem pod kątem entomofauny na zlecenie Lasów Miejskich, i zaręczam, że nie uszkodziłem tamtejszego świata owadów, w tym szczególnie populacji A. septentrionis, która trzyma się tam dzielnie i stabilnie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 19:57 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 sty 2009, 21:34
Posty: 813
Lokalizacja: Szczecin
Specjalność: Tenebrionidae
Ja mimo wszystko pozostanę przy swojej ocenie takiego łapania.
Rozumiem wykonywanie zleceń, to ważna rzecz i zapewnie nikt darmo tego nie robi.
Jeśli 40 sztuk jednego gatunku zabranych bez potrzeby Naturze z jednego miejsca nic nie szkodzi to ja zadaję sobie pytanie: ile sztuk szkodzi? Bo gdyby z całego Lasu Kabackiego zabrać wszystkie septentrionisy to można by pewnie powiedzieć że populacja Polski i tak trzyma się dobrze.
Coś więc to jednak jakoś tam szkodzi. Populację Lucanusa cervusa też kiedyś naruszono i nie było to bez wpływu na ten gatunek.
Podejrzewam że Adamie znasz dobrze wygląd larw tych kózek i do stwierdzenia ich występowania w tym lesie nie jest potrzebne zabieranie ich z przyrody tym bardziej, że nie dałeś im żadnych szans na rozród.
Wiem też że bycie specjalistą wymaga ciągłego podnoszenia poziomu swojej wiedzy a i inni przy okazji cokolwiek się douczą. Jednak zawsze to kwestia metod i celu, dla mnie rzecz jasna. Każdy ma prawo do swoich priorytetów i ocen.
Kózkarze pewnie mnie tu zlinczują ale cóż...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 20:13 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 5926
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Rafał SZCZECIN napisał(a):
Jeśli 40 sztuk jednego gatunku zabranych bez potrzeby Naturze z jednego miejsca nic nie szkodzi to ja zadaję sobie pytanie: ile sztuk szkodzi?
....
Coś więc to jednak jakoś tam szkodzi.

To są, jak widzisz, tylko Twoje domysły. To gdybanie z którego.... wyciągasz wniosek, "że jednak szkodzi". Masz taki wniosek, jaki chcesz mieć. To nie jest naukowe, to jest nielogiczne.  Dlatego pytałem o podstawę Twojej oceny, na czym ona jest oparta. Jakieś dane, badania. liczby.... ? Jak nie masz pewności, jaki wpływ to ma, to krytyka tego jest bezpodstawna.

Ja nie wiem, ile osobników zabranych tego naturze zaszkodzi. Nie spotkałem się też z takimi badaniami, które szacują liczbę osobników populacji w Cerambycidae na okreslonym terenie, chociaż sam brałem w takich badaniach udział. A to jest przecież bardzo ciekawy problem. Uważam, że takie badania warto przeprowadzić a po otrzymaniu wyników w ich kontkeście można spróbować oceniać: działalność entomologów, działalność gospodarki leśnej, pożarów, ruchu samochodów, komunikacji, zadeptywania itd.

PS. 31 marca zalinkowałem pracę, w której podane są konkretne liczby, polecam viewtopic.php?p=236914#p236914

Natomiast zgadzam się z Tobą Rafale, że szacunek dla życia i owadów jest potrzebny. No, ale jeśli ktoś ma "potrzebę".... to ją ma. Każdy zbiera tyle, ile "potrzebuje".


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: środa, 19 kwi 2017, 20:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Kilka razy rozmawialiśmy na forum na temat zasadności zbierania tzw. dłuższych serii owadów z jednego gatunku. Jedni widzą w tym cel i sens, a inni nie.
W tym konkretnym przypadku, biorąc pod uwagę rozmiary Lasu Kabackiego, oraz obecność w nim świerków w dogodniej fazie pod zasiedlenie przez A. septentrionis, tamtejszą populację tego gatunku należy szacować na tysiące i dziesiątki tysięcy exx., a więc ubytek rzędu 40 exx. jest niezauważalny.
Rozumiem jednak Rafale, że Ty byś tylu nie zebrał.
A ja powiem Ci w zaufaniu, że znam bardzo wielu pasjonatów entomologii, którzy tak jak Ty podchodzili do tych kwestii, i którzy w miarę rozwoju swej pasji i konkretyzowania jej celów, diametralnie zmienili zdanie!
Dlaczego?
Z bardzo różnych, najczęściej naukowych powodów, które wymagają mnogości okazów do badań.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 20 kwi 2017, 12:04 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 10:45
Posty: 341
Lokalizacja: Puszcza Kozienicka
UTM: EC 31
Specjalność:
Wujek Adam napisał(a):
A ja powiem Ci w zaufaniu, że znam bardzo wielu pasjonatów entomologii, którzy tak jak Ty podchodzili do tych kwestii, i którzy w miarę rozwoju swej pasji i konkretyzowania jej celów, diametralnie zmienili zdanie!
Dlaczego?
Z bardzo różnych, najczęściej naukowych powodów, które wymagają mnogości okazów do badań.

a wyników , w postaci publikacji nie widać, to nic osobistego do Adama, czasem zdaje mi się , że niektórzy entomolodzy pracują dla samej pracy, to może stwórzmy filozofię entomologiczną- ta sfera stwarza aurę dywagacji, a nie konkretów :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 20 kwi 2017, 12:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
No jak nie widać?
Jacek powyżej wkleił link to pracy, w której mowa o 2 250 000 - 2 800 000 uśmierconych owadach na potrzeby badań.
Poza tym większość prac traktujących o frekwencji / abundancji opiera się na okazach odłowionych, o publikacjach opartych na metodyce "pułapkowej" nawet nie wspominając.

Nie chodzi tu o żadną ideologię, lecz o konieczność wynikającą z założeń metodycznych.
Bo jak określić np. strukturę płciową gatunku identyfikowalnego na podstawie analizy narządów kopulacyjnych? Na podstawie obserwacji w terenie 4 osobników?  :D
A do tego dochodzi jeszcze sprawa wymiany materiału, co niejeden entomolog praktykuje na dużą skalę.

Zdaję się, że odbiegamy od zasadniczego tematu wątku.
Okej.
Od tej pory będę w niego wklejał fotki pojedynczych kózeczek bez podawania ilości exx. jakie odłowiłem lub wyhodowałem, aby nie razić nadwrażliwych.
:hi:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 20 kwi 2017, 19:38 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 5926
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Piątek Wojciech napisał(a):
ta sfera stwarza aurę dywagacji, a nie konkretów :rotfl:

No właśnie tak napisałeś, że nie ma konkretów i można to interpretować na  1001 sposobów. Jest przestrzeń na dowolne interpretacje Twojego tekstu. O to chodziło? :D
Cytuj:
a wyników , w postaci publikacji nie widać
Cytuj:
niektórzy entomolodzy pracują dla samej pracy
Cytuj:
stwórzmy filozofię entomologiczną


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: czwartek, 27 kwi 2017, 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 lis 2010, 20:25
Posty: 481
Lokalizacja: Dębica
Specjalność:
dzisiejsza O.oculata


Załączniki:
Oberea.JPG
Oberea.JPG [ 95.75 KiB | Przeglądane 217 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 28 kwi 2017, 13:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Wujek Adam napisał(a):
(...)
Okej.
Od tej pory będę w niego wklejał fotki pojedynczych kózeczek bez podawania ilości exx. jakie odłowiłem lub wyhodowałem, aby nie razić nadwrażliwych.
 :hi:

No dobra, pożartowaliśmy sobie, ale w ten sposób nie da się uprawiać entomologii.  ;-)

W zeszłym roku wspominałem na forum, że odnalazłem nowy dla Warszawy gatunek kózki: Stenostola dubia.
W tym roku postanowiłem nieco przycisnąć ten temat, i są tego efekty:
S. dubia odnotowałem już na dwóch stołecznych stanowiskach. Jedno z nich, pewien warszawski las, baczniej spenetrowałem pod kątem jej występowania w końcu marca bieżącego roku. I dzięki temu mogę Wam powiedzieć, że ta kózeczka na tym terenie preferuje jarzębinę, rozwijając się w niezbyt grubych gałązkach (o przekroju 2 - 5 cm), a raczej w młodych pniach uschniętych, stojących drzewek. W przeciwieństwie do pokrewnej S. ferrea nie zasiedla materiału masowo, a jej czynne larwalne żerowiska są często odnajdowane przez patki owadożerne, które robią w jej populacji niekiepskie spustoszenie. Gatunkiem jej towarzyszącym jest Ropalopus macropus, który w warunkach laboratoryjnych wygryza się z tego samego materiału nieco później niż S. dubia, co daje do myślenia.
Poniżej fragment efektów mej tegorocznej stenostolowej hodowli.
:hi:


Załączniki:
Komentarz: Warszawa, 30 III 2017, hodowla z jarzębiny, imagines: 08-10 IV 2017, leg., ex cult., det. A. Woźniak
Stenostola dubia.JPG
Stenostola dubia.JPG [ 77.71 KiB | Przeglądane 112 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 28 kwi 2017, 15:07 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lut 2004, 19:35
Posty: 5926
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
poziom: zaawansowany
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyk (akordeon, piano, jazz), DJ.
Ciemne te zdjęcia, nie widać okazów, popraw gamma (krzywa).
Z jarzębiny S.dubia podawana była niedawno przez Andrzeja Trzeciaka http://entomo.pl/forum/viewtopic.php?p=235610#p235610
oraz z kłokoczki (Staphylea) http://entomo.pl/forum/viewtopic.php?f= ... 2&p=151573


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Kózki 2017
PostNapisane: piątek, 28 kwi 2017, 15:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2007, 19:17
Posty: 2234
Lokalizacja: Warszawa
UTM: DC98
Specjalność: Cerambycidae
Zdjęcie jest dokumentacyjne, a nie determinacyjne, pstryknięte przysłowiowym "bele czym" dzisiaj na mim balkonie, podczas niesprzyjającej, pochmurnej pogody.

A to ciekawostka!
Ja S. dubia kojarzę głównie właśnie z jarzębiną, z której to kilkakrotnie wyhodowałem ten gatunek na przestrzeni wielu lat, przede wszystkim z okolic Kotliny Kłodzkiej.
W "cegle" Samy o tym gatunku czytamy:
"(... ) Relatively polyphagous on deciduous plants; development in dead or recently cut branches and twigs of Tilia, Quercus, Salix, Juglans, Corylus, Rhamnus, Alnus, Acer, Ulmus and possibly other trees. (...)", lecz faktycznie, jarzębina nie jest tam wymieniona jako roślina żywicielska!  :mysl:

I właśnie w tym rzecz!
Szukajcie u siebie Stenostola dubia w jarzębinkach, a może - tak jak ja - ją znajdziecie!  :tak:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ] 

Strefa czasowa: UTC [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Przemek Zięba i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Sympozja PTE 2017 | Sklepy Entomologiczne | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów |

Linki zewnętrzne: BAI | Rejestracja domen, hosting, budowa stron www TITTLE.pl | efotogaleria