Carcharodus alceae ?

Awatar użytkownika
Jarosław Wenta
Posty: 2186
Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Wenta »

Zdjęcia pochodzą z Beskidu Niskiego; 01 lipca.
Jest to pierwszy i póki co jedyny warcabnik, jakiego udało mi się zobaczyć...
Załączniki
PP1040460.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (97.51 KiB)
PP1040467.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (98.39 KiB)
PP1040473.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (123.41 KiB)
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Dispar »

To ten gatunek. Ładne zdjęcia a i motyl jeden z moich ulubionych :D .
Awatar użytkownika
Jarosław Wenta
Posty: 2186
Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Wenta »

Dispar pisze:To ten gatunek. Ładne zdjęcia a i motyl jeden z moich ulubionych :D .
Dzięki. Te fotki są efektem kilkunastominutowego uganiania się za tym bardzo ruchliwym motylkiem wzdłuż śródleśnej drogi w potwornym upale. Żonę z plecakami zostawiłem w cieniu, a sam bohatersko postanowiłem dorwać "małego drania". Myślę, że gdyby uciekł miałbym podobnego doła, jak "jon" w poście o gąsienicy trupiej główki ;-)
Odnoszę wrażenie, że w moich okolicach warcabniki nie występują...
Załączniki
PP1040453.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (89.01 KiB)
Witas

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Witas »

Jarosław Wenta pisze:Odnoszę wrażenie, że w moich okolicach warcabniki nie występują...
Myślę, że prędzej znalazłbyś gąsienice w czerwcu na ślazie lub na malwach w ... jakimś ogródku. Z Twojego sąsiedztwa w okolicach Suchej Beskidzkiej znajdowałem tylko gąsienice. W ogródku. Motyli nigdy tam nie widziałem.
Nie żebym się czepiał, ale trochę dziwna data, może to Carcharodus floccifera?
Awatar użytkownika
Jarosław Bury
Posty: 3567
Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
Lokalizacja: Podkarpacie
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Bury »

Też bym się skłaniał do rozpoznania Carcharodus floccifera (ZELLER, 1847), głównie ze wzg. na wygląd dolnej strony skrzydeł, a nie ze wzg. na datę pojawu. Data przemawiałaby raczej za ślazowcem, który lata niemal nieprzerwanie od maja do września. :wink:
Utwierdza mnie w tym rozpoznaniu również czarne zakończenie buławek czułków.
Awatar użytkownika
Jarosław Bury
Posty: 3567
Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
Lokalizacja: Podkarpacie
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Bury »

Odnośnie ślazowca - tu spasożytowany osobnik - gąsieniczka jak widać ciągle żyje! Pasożytem nie jest ten sam gatunek błonkówek, który atakuje bielinki, ani ten który pasożytuje na rusałkach - wg. mnie to Cotesia glabrata (Telenga, 1955) specjalizująca się w hesperidach.
Załączniki
DSC_5261a(8x6)07a.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (65.89 KiB)
DSC_5264a(8x6)07b.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (148.49 KiB)
DSC_5265a(8x6)07a.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (83.46 KiB)
Awatar użytkownika
Jarosław Wenta
Posty: 2186
Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Wenta »

A zatem szantawiec. No cóż, może być i szantawiec :D :D :D
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Dispar »

Do C. focciferus to mu sporo cech brakuje :D .
Awatar użytkownika
Jarosław Bury
Posty: 3567
Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
Lokalizacja: Podkarpacie
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Bury »

Wyjaśnienie przynależności gatunkowej osobnika na zdjęciach Jarka leży mi nas sercu zapewne tak samo jak autorowi zdjęć i Darkowi. Nie widzę tu żadnych cech kluczowych, charakteryzujących Carcharodus alceae (ESPER, 1780), ale po kolei...

W kluczu Krzywickiego z 1970 r. do powszelatków Polski autor wyróżniał oba interesujące nas gatunki na podstawie kilku kluczowych cechy - koloru buławek czułków oraz kształtu przezroczystych plam przy szczycie wierzchołka skrzydła przedniego. Warto zapoznać się z teksem Krzywickiego dostępnym w formie pdf - http://156.17.59.206/067_XXVII_60.pdf

Reasumując - u ślazowca buławki czułków ozdabia wiśniowa plama, a rzeczone wyżej plamki przyjmują kształt "niemal idealnych" kwadratów, w odróżnieniu od szantowca, gdzie buławka czułków jest jednolicie czarna, a opisywane plamki przyjmują kształt wydłużony, co upodabnia je (w przybliżeniu) do prostokątów. Wystarczy popatrzeć na zdjęcia powyżej i wyrobić sobie własne zdanie :idea:

Poniżej moje b. słabe zdjęcia pewnych powszelatków - korzystając nawet tylko z jednej z powyższych cech łatwo domyślić się jakiego są gatunku.
Załączniki
DSC_0772a(8x6)08ALb.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (148.76 KiB)
DSC_0781a(8x6)08b.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (109.32 KiB)
DSC_0775a(8x6)08b.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (116.21 KiB)
Awatar użytkownika
Jarosław Wenta
Posty: 2186
Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Wenta »

Pożyczyłem z naszej biblioteki klucz Krzywickiego, zajrzałem jeszcze do książki "Motyle dzienne" T.Lafranchisa, w której autor zwraca uwagę na spód skrzydła szantawca: "białe plamki wydłużone" (chodzi o plamki przy krawędzi przedniego skrzydła) i skontrastowany rysunek na spodzie TS. Kolor buławek też się zgadza, odcień PS lekko "niebieskawo-szaro-brunatny" też jest, kształt plamek na przepasce środkowej wierzchu PS jest ewidentnie prostokątny. Do szczęścia brakuje mi tylko wyraźnej białej plamki wewnętrznej na wierzchu TS w przepasce środkowej (załączam kolejne zdjęcie, na którym owe plamki są nieco widoczne). Większość cech mnie także przekonuje, że trafił mi się rarytas w postaci szantawca.
Załączniki
PP1040470.JPG
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (145.25 KiB)
Awatar użytkownika
Jarosław Bury
Posty: 3567
Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
Lokalizacja: Podkarpacie
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Bury »

Jarku, o innych cechach nie pisałem, by nie zaciemniać obrazu, te dwie wystarczą (min. wg. Krzywickiego) do identyfikacji obu gatunków :wink:
Awatar użytkownika
Jarosław Wenta
Posty: 2186
Rejestracja: środa, 9 lipca 2008, 14:21
Lokalizacja: Zakopane
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Wenta »

Jarosław Bury pisze:Jarku, o innych cechach nie pisałem, by nie zaciemniać obrazu, te dwie wystarczą (min. wg. Krzywickiego) do identyfikacji obu gatunków :wink:
Roger that! Ja tylko chciałem pokazać, że się staram troszkę samemu podziałać, żeby nie było :wink:
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Dispar »

Przejrzałem swoje okazy C. alceae oraz C. flocciferus ze zbioru. Wydłużone białe plamki w rogu górnego skrzydła mają też okazy C. alceae.
Być może zbyt pobieżnie oceniłem okaz ze zjęcia Jarka jako pewny C. alceae - po dokładniejszym przypatrzeniu mu się pasuje mi tylko jedna cecha - czarne zakończenie buławek. Druga bardzo ważną cechą w/g mnie jest właśnie biała duża plamka środkowa dolnego skrzydła której okaz ze zdjęcia nie ma i stąd moja ocena. Jest jeszcze inna cecha którą mają moje białowieskie szantawce- biała smuga idąca od wierzchu brzegu dolnego skrzydła w kierunku plamki środkowej.
Jeżeli to jest rzeczywiście C. flocciferus to gratuluję.
Awatar użytkownika
mwkozlowski
Posty: 966
Rejestracja: niedziela, 20 lutego 2005, 21:21

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: mwkozlowski »

Doczepiam się do wątku z przed dwóch lat: to na zdJęciu (dziesiaj, Warszawa) to w stronę szantawca czy ślazowca?
Załączniki
Carcharodus.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (98.73 KiB)
Awatar użytkownika
Jarosław Bury
Posty: 3567
Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
Lokalizacja: Podkarpacie
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Bury »

Wg. mnie buławkę czułka osobnika z lewej ozdabia wyraźna brunatna plama...
Awatar użytkownika
mwkozlowski
Posty: 966
Rejestracja: niedziela, 20 lutego 2005, 21:21

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: mwkozlowski »

czyli te kwadratowe plamki to jednak bardziej "ceszka" niż cecha...
Awatar użytkownika
Jarosław Bury
Posty: 3567
Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
Lokalizacja: Podkarpacie
Kontakt:

Re: Carcharodus alceae ?

Post autor: Jarosław Bury »

Jak by się mocno uprzeć - to trzecia plamka u osobnika z lewej oraz druga u osobnika z prawej są bardziej kwadratowe niż prostokątne ;)
Ale buławki nie pozostawiają wątpliwości.
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „Hesperiidae, Riodinidae”